Les joueurs roulent de manière préventive, même si leurs tours sont inutiles ou qu'ils vérifient les mauvaises compétences

Question

Une partie de cette réponse m'a fait réfléchir à ma propre situation :

Il est tout à fait possible que le rôdeur soit le seul à avoir une chance de réussir le jet de dés et donc qu'il serait inapproprié de demander aux autres joueurs de lancer les dés.

Je pense avoir un problème dans mon groupe de DnD. Nous sommes des joueurs assez novices - le MJ et 1 membre du groupe ayant beaucoup joué auparavant, mais les 2 autres d'entre nous n'ont jamais joué du tout.

Les premières sessions se sont bien passées, avec le MJ nous guidant à travers notre premier combat, nous aidant à comprendre les capacités, et faisant divers jets (sauvegardes de sorts, jets de force, etc.). Nous avions tous à peu près compris à ce moment-là. Mais ensuite, nous avons fait notre première donjon.

Dès que nous sommes entrés, le membre expérimenté a décidé de "prendre les devants" et de commencer à lancer des jets de perception (sans aucune incitation), même si son personnage est un barbare avec une SAG extrêmement basse. Ils échouent pratiquement à chaque jet en raison de leur modificateur, mais ils sont toujours ceux qui commencent le jet. Cela a continué encore plus loin, y compris pendant les conversations avec les PNJ et les enquêtes sur les tas d'os, etc. Le MJ dirait "dans cette pièce, vous voyez un tas de crânes ensanglantés, mais vous ne savez pas à quoi ils servent." Le barbare dirait alors immédiatement "je vais faire une enquête et fouiller dans le tas de crânes à la recherche d'indices".

Ce "jet préemptif" est maintenant devenu une habitude pour le nouveau joueur du groupe (celui qui n'est pas moi), où il dirait "je vais faire un jet de force pour voir si je peux sauter par-dessus ce fossé", alors qu'en réalité s'ils avaient dit ce qu'ils voulaient faire (RP normal) et attendu le MJ, ils sauraient qu'ils doivent faire un jet d'acrobaties.

Il s'agit d'un problème de jets présumés/préventifs, et notre groupe est en train de se concentrer sur les mécaniques des jets de dés et des tests de compétences plutôt que sur le jeu de rôle et savoir s'ils réussissent ou échouent.

Même si les joueurs savent ce qu'ils devraient lancer pour effectuer une certaine action, n'est-ce pas au MJ de le suggérer ? Si ce comportement est vraiment problématique (personnellement, je pense que c'est le cas), comment puis-je y remédier si 2 des 3 membres du groupe le font ?

Answer 1

Dans le jeu, rien n'est "incorrect" si le groupe est d'accord.

Ceci étant dit, je dirais que cette approche est quelque peu contre les coutumes et ne serait pas bien reçue à la table moyenne. Si un joueur commençait soudainement à déclarer "Je lance X", je répondrais, indépendamment du résultat, "Tu échoues. Je demande des lancers de dés à cette table." Il y a de nombreuses raisons connues uniquement du MJ pour déterminer quel lancer de dé est approprié, s'il est approprié, si l'une de ces compétences va vous mordre dès que vous commencez à fouiller, etc.

Cependant, si votre MJ est incapable ou refuse de le faire, il y a très peu de choses que vous pouvez faire pour influencer ce que le groupe fait, à part :

a) lancer une discussion à ce sujet avec votre groupe, "Hé les gars, ne devrions-nous pas attendre que le MJ nous dise quoi lancer ?" (ce que vous semblez étrangement réticent à faire puisque vous venez ici à la place), ou

b) montrer l'exemple, en déclarant ce que vous voulez faire et en vous adressant explicitement au MJ pour demander "Que voudrais-tu que je lance ?" ou "Puis-je faire un jet d'Investigation ?" pour fixer le ton.

J'ai déjà fait ce genre de "gestion ascendante" envers des MJ que je pensais être exploités d'une manière ou d'une autre en insistant de manière quelque peu ostentatoire sur le protocole approprié, et souvent ils l'adoptent. "Hé ouais, c'est moi qui décide. Joe, arrête de lancer des dés jusqu'à ce que je le dise !" Cela comporte toutefois le risque qu'ils disent "Arrête de me demander, je ne suis pas ta mère, lance juste quelque chose !" s'ils sont fortement d'accord avec l'autre camp ici, donc la stratégie a) est la plus efficace, je n'utiliserais b) que pour renforcer cela.

Answer 2

À ma table actuelle, avec quelques enfants très excités et nouveaux à D&D, je conseille :

Vous me dites ce que vous voulez faire

Je vous dirai si vous devez lancer les dés

Ne lancez pas les dés à moins que je vous le demande

En combat, je suis d'accord avec les jets préventifs (je les encourage pour faire avancer les choses) mais lorsque nous ne sommes pas en situation de combat, j'aimerais qu'ils narrent. Si un jet est nécessaire, je le demanderai, parfois à un joueur, parfois à tous.

La plupart du temps, ils réussiront leurs actions sans jet, surtout s'il s'agit d'une chose à laquelle ils sont logiquement bons.

En tant que joueur, je vous recommande d'avoir une conversation individuelle avec votre MJ concernant vos préoccupations à ce sujet, et de suggérer que le MJ soit celui qui précise quel comportement est attendu à la table.

Answer 3

Dans la situation que vous décrivez si un joueur disait "Je lance les dés", à notre table, en tant que MJ, je dirais, "Vos dés tombent par terre et résonnent parmi les vieux os. Riznar, (le druide avec une sagesse élevée) tu perçois que c'est un ancien rituel de la tribu barbare pour honorer les restes des morts et juger qu'il est préférable de rester silencieux en ce moment de révérence."

Il suffit d'une ou deux réponses comme celles-ci de la part du MJ pour corriger complètement ce type de comportement et apporter plus de RP dans le jeu pour le reste de la campagne.

Alors que pouvez-vous faire en tant que joueur ? Il semble que vous deviez initier une conversation à la table sur les attentes du groupe. Que vous le fassiez en parlant d'abord avec le MJ ou en en parlant avec tout le monde dépend de la dynamique sociale de votre table. En général, cependant, le rôle du MJ est de régler des problèmes comme celui-ci, donc en parler d'abord avec le MJ est toujours une bonne idée. En fin de compte, le MJ est le mieux placé pour traiter cette situation.

Answer 4

Chaque table est un peu différente. En général, tout jet de dés fait sans l'accord du MJ est invalide. Vous déclarez votre action, et le MJ peut dire que vous réussissez ou échouez simplement, ou demander un jet de compétence spécifique, et seulement à ce moment-là vous le lancez.

Cependant, étant donné que vous n'êtes pas le MJ, vous devriez laisser le MJ gérer la situation s'il pense que c'est réellement un problème. Vous dites que le MJ et ce joueur ont de l'expérience dans le jeu, et s'ils ont beaucoup joué ensemble, il est tout à fait possible que le joueur sache comment le MJ a tendance à fonctionner et soit d'accord pour être corrigé si nécessaire.

Ils peuvent ne pas suivre strictement la façon "officielle" de diriger le jeu, mais ce n'est pas vraiment votre problème.

Answer 5

En tant que MD, j'ai trouvé les lancers de dés préventifs utiles lorsqu'ils sont effectués intelligemment. Avec des joueurs expérimentés, j'ai constaté qu'ils ont une assez bonne idée de ce qui est probablement demandé et une connaissance suffisante de leurs personnages pour que de tels lancers se fassent très rapidement et se révèlent généralement être un gain de temps même en tenant compte du lancer occasionnel inutile.

Cependant, ce que vous décrivez n'est pas fait de manière intelligente et comme l'ont dit d'autres intervenants, cela devrait être arrêté. Un novice ne devrait même pas essayer, cela va presque certainement perdre du temps dans l'ensemble.