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Est-ce qu'un chevalier Elriche peut utiliser l'attaque en action bonus accordée par la Magie de guerre avant de lancer le sort en tant qu'action?

Un combattant avec l'archétype martial Chevalier Eldrithe obtient la fonctionnalité Magie de guerre au niveau 7 (et Magie de guerre améliorée au niveau 18). La fonctionnalité Magie de guerre (PHB, p. 75) indique :

À partir du niveau 7, quand vous utilisez votre action pour lancer un sort cantrip, vous pouvez effectuer une attaque d'arme en tant qu'action bonus.

La fonctionnalité Magie de guerre améliorée remplace "sort cantrip" par "sort", vous permettant de lancer un sort de niveau en tant qu'action et de faire une attaque d'arme en tant qu'action bonus lors du même tour.

Puis-je utiliser cette attaque en tant qu'action bonus avant de lancer le sort cantrip (sort) ? C'est-à-dire, puis-je déclarer que je vais lancer un sort avec mon action, et obtenir ainsi une action bonus, puis l'utiliser pour effectuer une attaque d'arme, et ensuite lancer le sort comme mon action ?

Les règles concernant le timing de l'action bonus indiquent :

Vous choisissez quand prendre une action bonus pendant votre tour, sauf si le timing de l'action bonus est spécifié.

Je ne suis pas sûr si la formulation de la Magie de guerre compte comme spécifiant le timing.


Motivation :

Si cela est possible, cela serait particulièrement intéressant s'il est utilisé en combinaison avec la fonctionnalité du Chevalier Eldrithe de niveau 10, Frappe Eldrithe, vous octroyant son bonus lors de votre première action, au lieu de votre deuxième. Frappe Eldrithe stipule :

Lorsque vous touchez une créature avec une attaque d'arme, cette créature a désavantage sur le prochain jet de sauvegarde qu'elle effectue contre un sort que vous lancez avant la fin de votre prochain tour.

26voto

SevenSidedDie Points 237971

Non. Vous n'obtenez le jeton bonus que lorsque vous utilisez votre action pour lancer un sort cantrip. Vous ne pouvez pas utiliser le jeton bonus accordé avant d'avoir lancé le sort cantrip, car vous n'avez pas encore fait la chose qui le donne.

Au cas où cela devrait être dit explicitement: War Magic spécifie le moment de prendre l'action bonus. Il le fait en utilisant le mot "lorsque", indiquant qu'il ne peut être pris qu'à ce moment-là ou après. Avant ce "lorsque", vous n'avez pas du tout l'option de l'action bonus.

14voto

enkryptor Points 60101

Probablement après, mais honnêtement, cela n'a pas d'importance

Sage Advice Compendium version 2.2 clarifie que l'action bonus vient après :

Le “quand” dans la fonction Magie de guerre du Chevalier arcanique signifie-t-il que l'attaque bonus vient après que vous ayez lancé le sort cantrip, ou peut-elle venir avant ? L'action bonus vient après le sort cantrip, puisque l'utilisation de votre action pour lancer un sort cantrip vous donne la capacité de faire une attaque avec une arme en action bonus.

Cependant, il est mentionné que l'ordre peut facilement être inversé :

un MD ne briserait rien dans le système en permettant à un Chevalier arcanique d'inverser l'ordre du sort cantrip et de l'attaque avec une arme

Cela est conforme à l'intention des concepteurs, selon J. Crawford dans les Réponses aux règles : juin 2016 -

Le “quand” dans la fonction Magie de guerre du Chevalier arcanique signifie-t-il que l'attaque bonus vient après que vous ayez lancé le sort cantrip, ou peut-elle venir avant ? L'intention est que l'attaque bonus puisse venir avant ou après le sort cantrip.

En général, vous pouvez choisir les moments sauf si une description indique le contraire :

Vous choisissez quand prendre une action bonus pendant votre tour, à moins que l'action bonus ne spécifie quand elle doit avoir lieu (PH, 189).

6voto

Russell Myers Points 1438

Cette fonctionnalité utilise les mêmes termes que l'atout maître du bouclier qui peut être utilisé avant ou après selon Jeremy Crawford. Donc, oui, vous pouvez utiliser votre action bonus avant.

En contraste, la fonctionnalité Rafale de coups spécifie "après".

6voto

V2Blast Points 47132

Non, vous devez d'abord lancer le sort en tant qu'action avant de faire l'attaque d'arme en action bonus.

Cette question est directement abordée dans le Compendium des conseils des sages, en 2017 :

Le "quand" dans la caractéristique Magie de guerre du Chevalier ardent signifie-t-il que l'attaque bonus intervient après avoir lancé le sort, ou peut-elle se produire avant ?

L'action bonus intervient après le sort, car le fait de dépenser votre action pour lancer un sort vous permet de faire l'attaque d'arme en action bonus. Cela dit, un maître de donjon ne briserait rien dans le système en autorisant un Chevalier ardent à inverser l'ordre du sort et de l'attaque d'arme.

Cela contraste avec la décision antérieure de Jeremy Crawford concernant l'action bonus accordée par cette caractéristique (et des caractéristiques similaires, telles que Maître du bouclier et Expert arbalétrier). Il avait précédemment décidé - comme abordé dans la version 2016 du Compendium des conseils des sages - que :

Le but est que l'attaque bonus puisse intervenir avant ou après le sort. Vous choisissez quand prendre une action bonus pendant votre tour, sauf si l'action bonus spécifie quand elle doit avoir lieu (PH, 189).


En fait, ce changement exact de décision a entraîné un changement plus large dans les décisions concernant les actions bonus conditionnelles (telles que la poussée en action bonus accordée par le don du Maître du bouclier ou l'attaque en action bonus de l'Expert arbalétrier). Jeremy Crawford a expliqué la nouvelle décision ici sur Twitter :

Clarification concernant les actions bonus : si une caractéristique dit que vous pouvez faire X en action bonus si vous faites Y, vous devez faire Y avant de pouvoir faire X. Pour Maître du bouclier, cela signifie que l'action bonus doit intervenir après l'action Attaque. Vous décidez quand cela se produit après ce tour.

Crawford a reconnu ses changements de décisions ici, mentionnant spécifiquement que sa décision modifiée sur Magie de guerre reflétait son interprétation logique de la formulation :

En 2017, j'ai modifié la décision sur le timing de l'action bonus car l'ancienne décision était illogique. La décision originale n'avait pas tenu compte du fait que X dépendant de Y est une forme de timing. La nouvelle décision corrige cette omission.

Il a également expliqué sa logique ici :

L'ancienne décision sur le timing de l'action bonus n'a pas éteint les questions sur ce timing. Au contraire, la décision illogique a suscité des questions, et elle a même conduit involontairement certains fans à penser que notre choix de mots comme "si" ou "quand" avait des significations super précises dans les actions bonus. Ce n'est pas le cas.

-2voto

derium Points 472

Oui, vous pouvez. Le PDF des Règles de Base indique sous Actions Bonus, l'accent ajouté :

Vous choisissez quand prendre une action bonus pendant votre tour, sauf si le timing de l'action bonus est spécifié, et tout ce qui vous prive de votre capacité à effectuer des actions vous empêche également de prendre une action bonus.

Puisque le timing n'est pas spécifié dans la Magie de Guerre, vous choisissez quand utiliser l'action bonus.

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