Pouvez-vous éviter la pénalité de stress de Wish en utilisant la Projection Astrale?

Question

Le sort wish est probablement l'un des sorts les plus puissants et risqués dans Dungeons and Dragons. Cependant, l'utiliser pour faire autre chose que de dupliquer des sorts entraîne du stress (et potentiellement la perte du sort pour toujours). Ci-dessous, j'ai cité les informations pertinentes :

Le stress de lancer ce sort pour produire n'importe quel effet autre que la duplication d'un autre sort vous affaiblit. Après avoir supporté ce stress, chaque fois que vous lancez un sort jusqu'à ce que vous finissiez un repos long, vous subissez 1d10 dégâts nécrotiques par niveau de ce sort. Ces dégâts ne peuvent pas être réduits ou empêchés de quelque façon que ce soit. De plus, votre Force chute à 3, si elle n'est pas déjà de 3 ou moins, pendant 2d4 jours. Pour chacun de ces jours passés à vous reposer et à ne rien faire d'autre qu'une activité légère, votre temps de récupération restant diminue de 2 jours. Enfin, il y a une chance de 33 pour cent que vous ne soyez plus capable de lancer wish si vous subissez ce stress.

Cependant, je souhaite savoir si ces risques sont transmis à votre forme mortelle, si vous étiez sous les effets de projection astrale. Ci-dessous, j'ai cité les informations pertinentes :

Votre corps astral ressemble à votre forme mortelle de presque toutes les manières, reproduisant vos statistiques de jeu et possessions.

Votre forme astrale est une incarnation séparée. Tout dommage ou autre effet qui s'applique à elle n'a aucun effet sur votre corps physique, ni ne persiste lorsque vous y retournez.

Est-ce que lancer wish tout en étant sous projection astrale soumettrait votre corps au stress et à la possibilité de perdre le sort wish, une fois que la projection astrale est terminée ?

Answer 1

Vous souffrez du stress comme d'habitude

L'effet de projection astrale s'applique spécifiquement aux choses qui affectent "votre forme astrale" et "votre corps physique" :

Tout dommage ou autre effet qui s'applique à [votre forme astrale] n'a aucun effet sur votre corps physique [...]

Cependant, cet aspect spécifique de vœu n'affecte pas un corps physique, il affecte "vous" en tant qu'entité sous n'importe quelle forme.

Enfin, il y a une chance de 33 pour cent que vous ne puissiez plus jamais lancer de vœu si vous subissez ce stress.

Projection astrale crée un corps astral pour vous, mais il n'y a toujours qu'un seul "vous". Notez la différence continuellement indiquée dans le sort entre "vous" et le corps spécifique que vous habitez :

Vous [...] projetez vos corps astraux dans le Plan Astral

Le corps matériel que vous laissez derrière [...]

Si vous entrez dans un nouveau plan ou retournez au plan sur lequel vous étiez en lançant ce sort, votre corps et vos possessions sont transportés le long du cordon d'argent, vous permettant de réintégrer votre corps en entrant dans le nouveau plan.

Cet effet de vœu est quelque chose qui affecte spécifiquement "vous" indépendamment de la coquille physique contenant votre moi métaphysique.

Par conséquent, je dirais que lancer un vœu tout en étant en projection astrale exposerait votre personnage au stress de perte de vœu comme d'habitude.

Answer 2

Selon un commentaire ci-dessus, je ne pense pas qu'une approche analytique serrée basée sur les règles fonctionnera très bien - je ne pense tout simplement pas que les différentes règles et descriptions de sorts soient assez bien écrites ou assez cohérentes pour que cela fonctionne.

Cependant, le MJ a toujours l'autorité de statuer conformément à ce qu'il ou elle croit être l'esprit des règles, et également de statuer sur la base de l'extrapolation - que se passe-t-il si cela fonctionne vraiment? Ces analyses varieront forcément d'un MJ à l'autre.

Ce MJ pense que l'esprit des règles implique clairement que le magicien va subir ces effets d'une manière ou d'une autre, car sinon tous les magiciens géniaux le feraient de cette façon. Ce MJ ne clignerait même pas des yeux avant de prendre cette décision. (Et pour être clair, par "ces effets", je veux dire ceux qui sont intuitivement liés au corps matériel, comme les dégâts et la force, ainsi que ceux qui ne sont pas si évidemment liés au corps physique, comme perdre la capacité de lancer à nouveau le sort.)

Mais des points pour la créativité!

Answer 3

C'est à la DM de décider.

Je veux dire, c'est souhait, presque tout à ce sujet dépend de la DM de toute façon. Mais étant donné que les décisions en métaphysique et en ontologie sont plutôt rares dans les livres de base publiés, un DM intéressé par la métaphysique et l'ontologie pourrait trouver ces réflexions utiles.

Souhait se réfère à vous dans un sens ontologique.

Je dirais que la conséquence du souhait qui vous empêche de le lancer à nouveau n'est pas un effet sur votre forme astrale du tout, mais un effet imposé sur vous dans un sens métaphysique ou ontologique - sur votre être. Vous ne fait pas référence à votre forme. Non, ça se réfère à votre centre de conscience, votre esprit, l'essence de vous en tant qu'être.

Vous ne pourrez plus lancer de souhait jamais. Pas votre forme ne pourra lancer de souhait jamais plus.

Answer 4

Parfois, examiner le résultat est plus précieux que les règles et les descriptions.

1. Vous pouvez utiliser Projection Astrale pour éviter la pénalité du sort Voeu

Cela ouvre la possibilité à un PNJ intelligent ou à un joueur de s'en sortir avec beaucoup plus qu'ils ne le pourraient autrement. Cependant, ce sont des sorts de 9e niveau et ne peuvent être lancés par le même individu le même jour de manière normale. Soit deux personnages d'au moins niveau 17 doivent travailler ensemble, soit un personnage devra avoir un moyen de dupliquer l'un des deux sorts. Aucun objet de Projection Astrale n'est donné dans le DMG, et tous les objets de Voeu ont des utilisations limitées. D'autres phénomènes pour dupliquer l'un ou l'autre sort seront incroyablement rares.

Par conséquent, si vous décidez que cette combinaison peut contourner avec succès la pénalité, il sera difficile de le faire en tant qu'individu, et probablement impossible de le faire régulièrement. Une paire de personnages de haut niveau travaillant ensemble devient le seul moyen pour que cela se produise souvent.

Est-il acceptable de permettre cela de temps en temps? Quelles sont les implications de cette histoire si un PNJ le fait une ou deux fois, en utilisant des objets magiques très rares et légendaires? Cela pourrait être une excellente mise en place pour une intrigue ou une aventure entière. Si un joueur le fait, cela casse-t-il réellement la campagne, ou la change-t-il simplement?

A quoi ressembleraient une paire de personnages PNJ de haut niveau? Quelles seraient leurs motivations pour travailler ensemble, et comment ont-ils découvert cette faille exotique? L'utiliseraient-ils souvent, ou la garderaient-ils comme option de dernier recours?

Est-ce qu'une paire de PJ de haut niveau aurait même besoin de cette combinaison pour atteindre leurs objectifs, ou peuvent-ils utiliser d'autres moyens? Que pensent leurs compagnons de cela? Et encore une fois, cela casse-t-il réellement la campagne, ou la modifie-t-elle simplement?

Quelles entités pourraient remarquer une telle chose, en particulier si elle est réalisée plusieurs fois? Comment réagissent ces entités?

Au lieu de nier une combinaison intéressante de magies ou de compétences, il pourrait être plus amusant de s'attaquer aux implications pour l'histoire et le monde.

2. Vous ne pouvez pas utiliser Projection Astrale pour éviter la pénalité du sort Voeu

On doit alors se demander: Peut-on utiliser Clone ou Simulacre pour contourner la pénalité? Je soutiendrais que si Projection Astrale ne fonctionne pas, alors ni ne le ferait Clone, mais Simulacre serait une question distincte entièrement, car la créature créée est une entité différente avec ses propres statistiques et n'est pas liée à la force vitale de l'original. Certes, le simulacre ne pourrait lancer Voeu qu'une fois, mais rien n'empêche le même sorcier de créer plusieurs simulacres sur différents jours, permettant cette combinaison autant de fois que souhaité. Et un seul lancer de Voeu peut être assez dommageable en soi.

Si on ne pouvait pas contourner la pénalité en utilisant Projection Astrale, est-ce que les personnages dans le monde le sauraient même? C'est un ensemble de circonstances très spécifique, et pourrait conduire à des expérimentations désastreuses de la part de PNJ ou de joueurs, avec peu de chances de trouver une telle interaction ésotérique préenregistrée avant de tenter. Il y a également de bonnes opportunités de racontage d'histoires ici.

3. Vous pouvez utiliser Projection Astrale pour éviter la pénalité du sort Voeu, mais subir d'autres effets

Peut-être que la réaction en retour endommage le cordon d'argent du personnage. Peut-être que cela résonne jusqu'à l'objet magique utilisé pour créer cette combinaison de sorts, le brisant ou le corrompant. Peut-être que cela déchire un trou dans le Plan Astral, ou provoque une énorme tempête psychique, ou résulte en une Marée de Magie Sauvage avec la puissance d'un sort de Voeu. Peut-être que l'effet du vœu prend mystérieusement fin dès que le sort de Projection Astrale se termine, ou il met fin prématurément au sort de projection et rend plus difficile/dangereux/impossible de réintégrer le Plan Astral.

Cette troisième option est comment je le déciderais. Pourquoi limiter votre choix à "oui, cela peut arriver" ou "non, cela ne peut pas"? Le monde est gris, et bien plus intéressant à cause de cela. Laissez le(s) joueur(s) le faire, avec des conséquences imprévues au-delà de simplement "quelqu'un, quelque part, est conscient de votre présence et n'approuve pas". Faites que des PNJ dans votre monde provoquent ces conséquences lorsqu'ils essaient. Laissez cette combinaison incroyablement puissante de magies déchirer les coutures de la réalité de manières imprévisibles. Accueillez les changements qui surviennent dans la campagne, et laissez cela rendre vos aventures en tant que MJ et joueurs encore plus excitantes.