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Est-ce qu'une créature réincarnée est la même créature dans le but de la clairvoyance?

Mon groupe de Pathfinder s'est retrouvé avec une prime importante (100k platine) placée sur leur tête par l'un des méchants de la campagne. La prime est une forme de chantage dans le but de forcer le groupe à faire les souhaits du méchant. Par conséquent, mes joueurs ont réfléchi à des idées pour éviter la prime sans simplement faire ce que le méchant souhaite.

Une des terribles idées qu'ils ont eue est de se tuer et de demander à la druide du groupe de jeter Réincarné sur eux. Ensuite, en remettant leurs anciens corps pour revendiquer la prime et utiliser l'argent pour prendre leur retraite dans l'obscurité. Cependant, ils pensent que le méchant continuera à les traquer donc le succès de ce plan repose sur la manière dont Réincarné interagit avec la magie de divination comme Scruter.

Est-ce qu'une créature qui a été réincarnée est considérée comme la même cible aux fins de sorts de divination tels que Scruter?

Par exemple, que se passe-t-il dans le scénario suivant:

  • Anne l'Antagoniste scrutait Bob le Barbare Bugbear
  • L'amie de Bob, Clara la Cavaliers, le tue et garde son corps de Bugbear.
  • Dave le Druide jette Réincarné sur Bob. Bob revient en tant qu'Humain.
  • Anne tente de scruter Bob le Barbare Bugbear.

Qu'arrive-t-il ensuite?

  1. Anne réussit à scruter Bob l'Humain car il est la même créature aux fins de ciblage.
  2. Le sort d'Anne échoue car la créature qu'elle cible n'existe plus.
  3. Le sort d'Anne réussit mais elle voit le corps de Bugbear décédé.

Considérez le corps de Bob le Bugbear comme une créature avec la condition mort (plutôt qu'un objet) jusqu'à au moins le lancement de réincarné. Si réincarné change cela, incluez-le dans votre réponse.

Veuillez noter que je demande concernant l'interaction et non d'autres solutions au scénario de mon groupe. Le contexte est donné uniquement pour expliquer pourquoi cela est important.

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willuwontu Points 10076

Même créature, DC différent


Avis de non-responsabilité : Aux fins de cette réponse, nous allons supposer que la réincarnation convertit l'ancien corps en un objet au lieu d'une créature (ou les deux, ce qui est mon opinion à leur sujet), et que toutes les connexions avec l'ancien corps de la créature sont perdues. Cela est dû au fait que, si l'ancien corps a toujours une connexion avec la créature, cela pose un certain nombre de questions obscures telles que, s'ils meurent, est-ce que les deux corps peuvent être utilisés pour les ramener à la vie ? Leurs statistiques et capacités changeraient-elles en fonction du corps qui a été ramené ? Et ainsi de suite. Bien qu'une campagne où le grand méchant ait une multitude de corps stockés à différents endroits de différents types à force de se réincarner au fil des ans puisse être intéressante, pour des raisons de simplicité, nous allons ignorer cette possibilité pour cette réponse.


Une créature affectée par le sort de réincarnation reste toujours la même créature, c'est pourquoi le sort n'affecte que les capacités raciales (et même alors, pas toutes les capacités raciales), et non les capacités apprises par l'entraînement à travers les classes. Les suiveurs du chef, les compagnons animaux, les familiers, etc. continuent d'être connectés à eux même s'ils ont simplement changé de corps. Fondamentalement, il y a beaucoup de choses qui sont liées à l'âme de la créature plutôt qu'à son corps spécifique.

De même, le méchant n'est pas en train d'espionner l'ancien corps de Bob, il est en train d'espionner Bob. Par conséquent, Bob aurait un jet de volonté comme d'habitude pour ce sort, mais si le sort réussissait, il montrerait son corps actuel, pas l'ancien. Quant à son apparence modifiée, il ne serait pas évident pour le méchant qu'ils se sont réincarnés, quand il existe également une myriade de sorts de polymorphisme.

Maintenant, comme le jet de volonté pour l'espionnage dépend de quelques autres facteurs, le DC devrait être ajusté en conséquence :

  • Le méchant a-t-il déjà rencontré Bob en personne et utilisait le modificateur de jet de volonté de première main ? Ils n'ont pas vraiment une impression de première main correcte de lui, en tant que MJ je préférerais utiliser le modificateur de DC de deuxième main à la place (+5).
  • Quel genre de connexion physique avaient-ils avec Bob ? S'ils utilisaient des morceaux de l'ancien corps de Bob ou une image sa ressemblant pour la connexion précédemment, je ne compterais plus cela. S'ils utilisaient une possession ou un vêtement, c'est toujours quelque chose qui appartient à Bob, donc cette connexion existe toujours.

Pour résumer, l'espionnage vise toujours Bob, mais le DC doit être ajusté de manière appropriée à la nouvelle situation.


Sur le sujet des âmes et de la divination

Pour plus de détails sur l'espionnage et les âmes, et tout ça, une bonne information est cachée dans les Règles sur la Possession des Aventures Occultes (mes emphases) :

La possession n'empêche ni n'entrave la plupart des sorts de divination. Par exemple, si un mésmeriste maléfique possède un paladin, détecter le mal détectera la présence d'une créature maléfique lorsque le corps du paladin entre dans la zone d'effet. Le don Présence Cachée peut aider une créature qui possède à déjouer les divinations. Si le corps et l'âme d'une créature sont dans deux endroits différents, comme c'est le cas pour un lanceur du sort de flacon magique, les sorts de divination qui dépendent de l'emplacement, tels que localiser une créature ou l'espionnage, échouent à produire des résultats. L'exception est la distinction de l'emplacement ; ce puissant sort fournit les deux emplacements à moins que le corps et l'âme soient protégés par un esprit en blanc ou une divinité.

Cette information indique que ce que cible l'espionnage (contrairement à ma réponse ci-dessus), ce sont à la fois le corps et l'âme de la créature, et que les deux doivent être au même endroit pour que cela fonctionne.

Avant que quiconque ne commence à pointer du doigt comment l'ancien corps se rapporte à cette situation, et que le fait d'être séparé devrait arrêter l'espionnage :

  1. La possession est une situation radicalement différente où l'âme est hors du corps du personnage pendant une période de temps limitée. Ils ont toujours un corps vers lequel ils doivent retourner plus tard.
  2. Lire l'avis de non-responsabilité. Connexions, disparues.
  3. Il y a un certain nombre de ramifications à cette décision. Et notamment le fait que faire cela accorde une immunité permanente à l'espionnage par ceux qui se réincarnent, même si la créature espionne n'a jamais rencontré et interagi qu'avec le corps actuel, et essaie d'espionner le corps actuel.

Par conséquent, il est plus sûr (et plus simple) de dire que l'ancien corps ne compte pas comme quelque chose qui serait espionné, et que seuls les emplacements du corps actuel et de l'âme importent.

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