Est-ce que l'utilisation de cascades et de farces pour prendre l'avantage au lieu de l'effet furtif est mécaniquement viable ?

Question

Je voudrais briser le stéréotype selon lequel les voleurs sont toujours de super types furtifs et sournois qui apparaissent des ombres, frappent et disparaissent, pour moi cela rend le jeu moins amusant et réduit le nombre de décisions en jeu. C'est la raison pour laquelle je n'ai jamais envisagé de jouer en voleur.

Je sélectionne l'archétype de voleur pour pouvoir profiter de l'action bonus utiliser un objet, et la combiner avec des actions gratuites pour une efficacité maximale afin de permettre des cascades et des affaiblissements pour obtenir l'avantage nécessaire aux attaques furtives. Est-ce une manière mécaniquement fiable de déclencher des attaques furtives de manière fiable?

Voici comment cela pourrait potentiellement être mis en pratique:

• Jeter de la poussière dans les yeux d'un ennemi
• Utiliser un briquet pour mettre leur vêtement, cheveux ou fourrure en feu
• Utiliser une perche de dix pieds ou un bâton pour les piquer et les harceler
• Utiliser des cordes et des fouets pour tenter de les faire trébucher ou de les lasso
• Lancer des chausse-trappes, des billes d'acier ou de l'huile sous leurs pieds
• Leur baisser le pantalon ou les embêter en touchant leurs vêtements d'une manière similaire

Answer 1

Pour ajouter aux autres réponses ici, dans la cinquième édition, se cacher n'est pas le moyen principal attendu pour qu'un voleur se qualifie pour une attaque furtive. Selon les Règles de Base :

Dès le 1er niveau, vous savez comment frapper subtilement et exploiter la distraction d'un ennemi. Une fois par tour, vous pouvez infliger un dégât supplémentaire de 1d6 à une créature que vous touchez avec une attaque si vous avez l'avantage sur le jet d'attaque. L'attaque doit utiliser une arme à finesse ou une arme à distance.

Vous n'avez pas besoin d'avoir l'avantage sur le jet d'attaque si un autre ennemi de la cible est à moins de 5 pieds de celle-ci, que cet ennemi n'est pas hors combat, et que vous n'avez pas de désavantage sur le jet d'attaque.

Même si être caché offre à l'attaquant un avantage, ce n'est de loin pas le seul moyen, et assez peu fiable puisque même avec l'Action Astucieuse, il n'est pas souvent facile de se cacher avec succès au milieu d'un combat. Si vous avez l'intention d'être au corps-à-corps, tant que vous ne vous battez pas en duel, vous avez probablement la possibilité de réaliser une attaque furtive de toute façon.

Si vous voulez vous battre en duel, je suis d'accord pour dire que le flibustier correspond mieux à la façon dont vous voulez décrire les actions de votre personnage que le voleur. Cela renforce votre attaque furtive de sorte que :

vous n'avez pas besoin d'avoir l'avantage sur le jet d'attaque pour utiliser votre Attaque Furtive contre une créature si vous êtes à moins de 5 pieds d'elle, qu'aucune autre créature n'est à moins de 5 pieds de vous, et que vous n'avez pas de désavantage sur le jet d'attaque.

Ce que vous narrez et agrémentez ici ne consiste pas nécessairement à obtenir un avantage, mais à exploiter la "distraction de l'ennemi" - que vous ayez l'avantage ou non. Plutôt que de chercher des moyens supplémentaires pour obtenir un avantage ou une attaque furtive qui ne sont pas dans les règles, je vous recommande de choisir le flibustier et de décrire les ornements comme la pincée de sable, etc., comme ce à quoi ressemble l'attaque furtive de votre personnage - ils ont clairement appris à se battre salement !

Answer 2

Alors que je suis d'accord avec la réponse de T.J.L, en ce qui concerne le fait de ne pas obtenir quelque chose gratuitement alors que cela coûterait normalement des fonctionnalités de classe, je pense qu'une simple refonte de l'embuscade permettra d'atteindre la plupart de ce que vous voulez.

Les règles sont assez claires sur la dissimulation : l'Action Astucieuse vous permet de vous cacher en tant qu'action bonus, être caché vous donne un avantage, et l'avantage permet d'attaquer en embuscade.

Vous ne voulez tout simplement pas qualifier le bonus de se cacher. Aucun problème - il suffit de suivre les règles de la dissimulation en ce qui concerne les mécanismes et de le narrer différemment.

Cela revient essentiellement au MJ de décider si se cacher a du sens et de réussir un jet de dextérité (Discrétion) contre sagesse (Perception). Au lieu de cela, laissez le MJ décider si essayer l'une des distractions a du sens et peut-être ajuster les vérifications requises (la perception a toujours du sens ou peut-être le discernement, alors que la discrétion est un peu plus difficile à justifier mais je ne vois pas pourquoi la changer en habileté de la main habile serait déséquilibré). Notez que pour cette dernière option, elle devrait substituer complètement l'option de discrétion, c'est-à-dire que vous ne pouvez pas obtenir un avantage des deux manières.

Answer 3

Sauf indication contraire d'un objet, vous ne pourriez pas utiliser une action bonus pour obtenir cet avantage de cette manière.

Alors que la réponse de T.J.L. est excellente pour montrer quelles sont les implications en termes d'équilibre pour un MJ autorisant l'utilisation de 'Utiliser un objet' de cette manière, et que Peter Chaplin donne d'excellentes alternatives, je pense qu'il est utile d'expliquer pourquoi ces actions ne seraient pas couvertes par 'Utiliser un objet'. J'espère que cela pourra vous inspirer sur ce qu'un voleur can faire, et espérons que cela pourra tempérer tout sentiment selon lequel vous pourriez personnellement être limité par les capacités des autres classes/archétypes.

'Utiliser un objet' a plusieurs fonctions. Je vais laisser le PHB prendre le relais et ensuite le décomposer (les numéros sont les miens) :

(1) Vous interagissez normalement avec un objet tout en faisant autre chose, comme lorsque vous dégainez une épée dans le cadre d'une attaque. (2) Lorsqu'un objet nécessite votre action pour être utilisé, vous effectuez l'action 'Utiliser un objet'. (3) Cette action est également utile lorsque vous voulez interagir avec plus d'un objet lors de votre tour.

Donc en résumé, l'action 'Utiliser un objet' est :

1. Excepté #2, Pas nécessaire pour interagir avec un objet lorsqu'il est utilisé dans le cadre d'une autre action.
2. L'exigence d'action pour utiliser des Objets qui nécessitent explicitement une Action pour être utilisés
3. L'action entreprise pour interagir avec un Objet

Le point principal est que sauf si un objet a explicitement une formulation vous permettant de l'utiliser "comme une action" (2) 'Utiliser un objet' sert à faire quelque chose à l'objet (3), pas à utiliser l'objet pour faire quelque chose (1).

En regardant les suggestions

Jeter de la poussière dans les yeux d'un ennemi

Ramasser la poussière pourrait être 'Utiliser une action'. La poussière n'est pas un objet défini avec une clause "comme une action", et vous essayez d'utiliser la poussière pour faire quelque chose (aveugler), pas faire quelque chose à la poussière, donc 'Utiliser une action' ne serait pas applicable lors de son lancer.

Utiliser un briquet pour enflammer leurs vêtements, cheveux ou fourrure

Les règles concernant les briquets disent qu'enflammer quelque chose "avec un carburant abondant, exposé - prend une action", avec tout autre prenant une minute. Que les vêtements, les cheveux ou la fourrure puissent être considérés comme un carburant abondant et exposé, dépend de votre MJ. Si c'est le cas, vous pourriez alors l'enflammer avec 'Utiliser un objet'.

Utiliser une perche de dix pieds ou un bâton pour piquer et harceler

Aucun des deux objets n'a de clause "comme une action", et on essaie d'utiliser la perche pour faire quelque chose plutôt que de faire quelque chose à la perche. Selon l'intention, cela pourrait être une Aide, une Attaque, ou une Action Improvisée.

Utiliser des cordes et des fouets pour tenter de les faire trébucher ou de les lassoer

Comme ci-dessus, les cordes ne possèdent pas de clause 'Comme une action' et vous utilisez la corde pour faire quelque chose, pas pour faire quelque chose à la corde. Cela pourrait être soit une Aide, soit une Action Improvisée en fonction de l'intention.

Jeter des chausse-trappes, des billes ou de l'huile sous leurs pieds

Tous les trois de ces objets ont une clause 'Comme une action', donc cela serait bon.

Leur baisser leur pantalon ou jouer avec leurs vêtements de manière similaire

Celui-ci est sujet à débat et dépend du MJ.

En résumé

'Utiliser une action' est pour une utilisation explicite d'un objet, ou pour faire des choses à des objets. Sur les stratégies que vous avez mentionnées, seuls les Billes et peut-être l'Huile pourraient être utilisés comme action bonus par un Voleur de niveau 3 afin de potentiellement obtenir un avantage. Vous pourriez toujours faire toutes ces choses en tant qu'autres actions, cependant. Vous pourriez le faire pour aider votre équipe, ou peut-être qu'ils seront désavantagés assez longtemps pour que cela dure jusqu'à votre prochain tour et vous aurez alors un avantage. Ce n'est pas que cela ne peut pas être fait, seulement que cela ne peut pas être fait en tant qu'Action Bonus en utilisant Mains Agiles.