Est-ce que Flesh to Stone compte le premier jet de sauvegarde?

Question

Flesh to Stone indique :

Vous tentez de transformer en pierre une créature que vous pouvez voir à portée. Si le corps de la cible est fait de chair, la créature doit réussir un jet de sauvegarde de Constitution. En cas d'échec, elle est entravée alors que sa chair commence à durcir. En cas de réussite, la créature n'est pas affectée.

Une créature entravée par ce sort doit effectuer un autre jet de sauvegarde de Constitution à la fin de chacun de ses tours. Si elle réussit trois fois contre ce sort, le sort prend fin. Si elle échoue trois fois, elle est transformée en pierre et subit la condition pétrifiée pour la durée.

Ma compréhension est que le jet initial contre le sort compte comme un des échecs, donc si la cible échoue à deux jets supplémentaires, elle sera pétrifiée. Est-ce correct ou la bonne interprétation est-elle que la cible doit échouer à trois des jets suivants pour être pétrifiée ?

Le sort Contagion utilise un mécanisme similaire mais avec une formulation légèrement différente qui clarifie que le premier jet n'est pas compté.

À la fin de chacun des tours de la cible empoisonnée, la cible doit effectuer un jet de sauvegarde de Constitution. Si elle réussit à trois de ces jets, elle n'est plus empoisonnée et le sort prend fin. Si elle échoue à trois de ces jets, elle n'est plus empoisonnée...

Answer 1

C'est exact, l'échec initial compte comme le premier.

Les règles disent "S'il échoue à ses trois lancers de sauvegarde" pas "S'il échoue à ses lancers de sauvegarde trois fois de plus". La phrase n'est pas particulièrement ambiguë, échouer à la sauvegarde pour ce sort trois fois le fait prendre effet.

Answer 2

En fonction de la façon dont le paragraphe est écrit, je dirais que le premier échec ne compte pas.

Examinons cela :

Une créature restreinte par ce sort doit faire un autre jet de sauvegarde de Constitution à la fin de chacun de ses tours.

Cela n'affecte que les créatures restreintes par le sort. Il est donc implicite qu'il y a eu un échec.

Si elle réussit à se sauver contre ce sort trois fois, le sort se termine. Si elle échoue trois fois, elle se transforme en pierre et est soumise à la condition pétrifiée pour la durée du sort.

La créature doit maintenant faire trois jets de sauvegarde réussis pour se libérer de la restriction/du sort. La formulation est : "Si elle réussit à se sauver contre ce sort trois fois". Ensuite, elle utilise la même formulation, "Si elle échoue trois fois à se sauver", en ce qui concerne les échecs. Cela suggère que l'échec initial n'est plus un problème. Cette condition n'aurait même pas d'importance si elle réussissait le jet initial.

Si le premier échec était pris en compte, la phrase aurait été "Si elle échoue à son jet de sauvegarde deux fois de plus", ou quelque chose dans ce genre. La clé étant le "de plus" ; une référence à l'échec précédent. En l'absence de toute référence, implicite ou directe, il semble indiquer que la créature repart de zéro.

Gardez également à l'esprit que c'est le même mécanisme que les jets de sauvegarde contre la mort et le sort Contagion ; le meilleur score sur 3 essais.