Leyline of the Void et l'exil des permanents volés.

Question

Ce que j'aime dans M:tG, c'est le fait qu'après plus de 10 ans de jeu, on se retrouve toujours face à de nouvelles situations. Celle-ci m'a cependant laissé perplexe ce soir.

J'ai affronté Leyline of the Void plusieurs fois au fil des ans, mais plus tôt j'avais pris le contrôle de la créature du propriétaire de la Leyline, puis je l'avais sacrifiée pour une capacité, chose assez standard.

Il a immédiatement repris la carte en la mettant dans son cimetière et a déclaré que je n'obtenais en fait aucun avantage pour le sacrifice et que je n'avais certainement pas le droit d'exiler sa créature à partir de la capacité de la Leyline?

J'ai dit qu'il avait tort en fonction de ma compréhension des déclencheurs de cimetière. Je pensais que, même si je ne possède pas le permanent, il déclenche toujours l'entrée au cimetière, même s'il ne peut essentiellement pas exister dans mon cimetière et revient au propriétaire. Par exemple, sacrifier un jeton compte toujours comme la mort d'une créature et son entrée dans un cimetière, même s'ils cessent d'exister après avoir déclenché l'entrée dans le cimetière. Donc je pensais que sa créature serait exilée même s'il était le propriétaire, j'étais le contrôleur et tout ce qui va dans mon cimetière s'exile?

Il était tard et nous avons convenu qu'il avait raison de continuer le jeu, mais ironiquement les 2 juges de notre groupe étaient partis à ce moment-là et je pense qu'il voulait juste garder la carte dans son cimetière pour pouvoir la récuperer. Ai-je eu tort de le défier? Le fait de posséder et de jouer une carte ne signifie pas que vous savez comment elle se joue.

Answer 1

Il a raison. Il va directement dans son cimetière.

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Pour être clair, il contrôle Leyline of the Void, qui a la capacité suivante :

Si une carte devait être mise dans le cimetière d'un adversaire quelque part, exilez-la à la place.

Vous contrôlez une de ses créatures, que vous sacrifiez d'une manière ou d'une autre.

701.14a Pour sacrifier un permanent, son contrôleur le déplace directement depuis le champ de bataille dans le cimetière de son propriétaire. [...]

108.3. Le propriétaire d'une carte dans le jeu est le joueur qui a commencé la partie avec dans son deck. [...]

Lorsque vous sacrifiez la créature, vous la placez dans son cimetière. L'effet de remplacement de Leyline n'entre pas en jeu car la créature entre dans son cimetière (étant le propriétaire de la créature), et non dans le cimetière d'un de ses adversaires.

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Quant à savoir si vous bénéficiez du sacrifice, la réponse n'est pas claire, car il n'est pas clair ce que vous entendez par là.

• Si le sacrifice fait partie du coût d'activation d'une capacité : La capacité se résout normalement, peu importe où la créature finit. En tant que personne ayant activé la capacité, vous la contrôlez.

• Si la créature a une capacité qui se déclenche en quittant le champ de bataille, elle se déclencherait avec vous en tant que contrôleur de la capacité. (Les capacités LTB regardent l'état du jeu avant que l'événement ne se produise.)

• Si l'un de vos permanents a une capacité qui se déclenche chaque fois que vous sacrifiez une créature, elle se déclenchera peu importe où la créature finit. L'action de sacrifice a toujours lieu même si l'effet de sacrifice est modifié par un effet de remplacement.

• Si l'un de vos permanents a une capacité qui se déclenche chaque fois qu'une créature arrive dans votre cimetière, elle ne se déclenchera pas car la créature a été déplacée du champ de bataille vers son cimetière.

• Si la créature a une capacité qui se déclenche lorsqu'elle arrive dans un cimetière, elle se déclenchera avec votre adversaire en tant que contrôleur car elle est allée dans son cimetière.

Answer 2

Réponse courte : votre ami a raison quand il dit que la carte doit aller dans son cimetière, mais il a tort de dire que vous n'obtenez aucun avantage en sacrifiant la créature.

Texte de Leyline of the Void :

Si une carte devait être mise dans le cimetière d'un adversaire depuis n'importe où, exilez-la à la place.

Donc, si une carte essaie d'aller dans le cimetière de n'importe qui sauf le sien, elle est exilée à la place. Lorsque la créature meurt, elle essaie d'aller dans le cimetière de son propriétaire. Elle n'essaie même pas d'aller dans votre cimetière, donc il a raison de dire qu'il peut la garder.

Cela dit, il a tort de dire que vous n'obtenez aucun avantage de la sacrifice pour deux raisons :

• Si vous avez joué une capacité avec "sacrifiez une créature" comme coût, peu importe si la créature est empêchée d'entrer dans un cimetière d'une manière ou d'une autre ; vous avez quand même payé le coût. Cela s'applique également à tout effet qui se déclenche lors d'un sacrifice (bien que les cartes qui se soucient spécifiquement des créatures qui meurent se soucient toujours si la créature atteint le cimetière)

• Aller dans le cimetière de quelqu'un d'autre depuis le champ de bataille compte quand même comme une mort.

Si c'était vous qui contrôliez Leyline au lieu de lui (afin que la créature soit exilée), la deuxième raison ne s'appliquerait pas, mais la première le ferait toujours.

Les jetons fonctionnent un peu différemment. La raison pour laquelle les jetons peuvent déclencher des capacités liées à la mort même s'ils ne restent pas dans un cimetière est parce qu'ils sont retirés du jeu d'une manière totalement différente. Les jetons ont la propriété suivante :

Un jeton dans n'importe quelle zone autre que le champ de bataille cesse d'exister.

Donc, les jetons vont réellement dans le cimetière, puis disparaissent la prochaine fois que les effets basés sur l'état du jeu sont vérifiés. Ce n'est pas un effet de remplacement, donc cela ne les empêche pas de mourir réellement.

(REMARQUE : J'ai initialement mal compris la question, pensant que le demandeur contrôlait Leyline, donc ma réponse initiale était incorrecte)