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Survivance avec de multiples liens de protection

Cette question fait suite à Cette question concernant le lancement de Warding Bond sur plusieurs alliés. Il a été constaté que Ce tweet a confirmé mes soupçons que c'est possible, étant donné une paire d'anneaux séparée pour chaque créature distincte que je veux affecter quand je lance Lien de protection pour partager les dégâts avec plusieurs alliés.

Maintenant que nous savons que c'est possible, je suis curieux de connaître la nature de la capacité de survie de mon Clerc de guerre nain des collines de niveau 5 utilisant l'exploit Tough et prenant la moyenne des HP de chaque niveau pour un total actuel de 53 HP.

Mon groupe se compose actuellement de moi-même (War Cleric), d'un Life Cleric (également un Hill Dwarf), d'un Rogue, d'un Fighter à 2 armes et d'un Warlock. La prochaine session, nous serons rejoints par un Sorcier. Nous sommes à un niveau statique de 5.

Le voyou porte l'anneau correspondant à ma première paire d'anneaux en platine, nécessaire pour lancer le sort.

On peut supposer que plus j'ai de liens simultanés actifs à un moment donné, plus mon taux de survie est faible. Partager des dommages de 1/2 provenant de sources multiples est forcément dangereux puisqu'il n'y a aucun moyen de réduire encore plus ces dommages.

Jusqu'où puis-je m'étendre sans être suicidaire ?

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Le multiclassage est-il une option ?

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Je ne suis pas sûr que l'on puisse transformer cette question en une question à laquelle il est possible de répondre. Il y a trop de variables, principalement la CA de vos alliés (combien de fois ils subissent des dégâts), et la nature de vos adversaires (tout sort de zone d'effet va être brutal pour vous, par exemple).

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@keithcurtis hmm...c'est ce que je craignais.... Je vais quand même prendre le risque de laisser ce sujet ouvert jusqu'à ce qu'il soit voté pour être fermé ou qu'un compromis puisse être trouvé. J'ai appris à apprécier les réponses de chacun ici.

5voto

Lien de protection se termine si elle est lancée sur l'une ou l'autre des créatures une seconde fois.

Toutes ces mathématiques seraient inutiles.

Lire. Votre. Sorts. Personnes.

Lien de protection dit :

Le sort prend fin si vous tombez à 0 point de vie ou si vous et la cible êtes séparés de plus de 60 pieds. Il prend également fin si le sort est à nouveau lancé sur l'une ou l'autre des créatures connectées.

Si vous avez lancé Lien de protection et quelqu'un a lancé Lien de protection sur vous ou sur la cible de votre action, alors l'action de Lien de protection par vous est terminée.

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J'ai fait quelques modifications pour le formatage et la lisibilité, faites-moi savoir si ça vous convient.

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Intéressante et pertinente, cette question est également active en ce moment. rpg.stackexchange.com/questions/78909/

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@Thomas Markov Ça me semble bien.

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Laura Points 169

Je vais essayer de clarifier la valeur potentielle de ceci en utilisant des mécaniques de combat moyennes, et ensuite voir où les liens multiples de warding apporteront de la valeur.

Globalement, votre groupe et l'ennemi feront des dégâts moyens de :

(Probabilité de toucher) x (Dommages moyens) x (nombre de coups)

Notez que la probabilité de toucher est liée à (CA de la cible - Bonus d'attaque), et qu'elle est de 50% lorsque (CA de la cible - Bonus d'attaque) = 10,5.

Le vainqueur d'un conflit basé sur l'attrition ( voir Modèle Lanchester de guerre d'attrition ) sera le camp qui pourra infliger des dégâts moyens jusqu'à ce que l'ennemi soit mort, et qui disposera alors d'une force résiduelle propre. Dans le langage de D&D, cela signifie que :

(HP des alliés) / (taux de dégâts de l'ennemi) > (HP de l'ennemi) / (taux de dégâts de l'allié)

A partir de là, votre lien de protection n'affectera pas le taux de dégâts de vos alliés, ni les HP de vos ennemis, vous travaillez donc entièrement sur le côté gauche de l'inégalité. Pour réussir, votre nain doit survivre à suffisamment de dégâts pour offrir une résistance à vos alliés, de sorte que vous obteniez un double bonus à l'inégalité (puisque le taux de dégâts de l'ennemi est réduit de moitié).

De plus, le bonus de CA que vous accordez aux personnes affectées par le sort leur donne une réduction supplémentaire de 5% de la probabilité que l'ennemi les endommage par round. Cela permet de réduire davantage les dégâts subis du côté gauche de l'équation.

La réponse à votre question réside dans la comparaison de tous les paramètres que j'ai énumérés. Je vais faciliter cette comparaison en fournissant quatre conditions limites :

  1. L'ennemi a beaucoup plus de HP que votre nain, par rapport au taux moyen de dégâts, et il fait des dégâts à un taux plus élevé que vos alliés. C'est le cas suicidaire auquel vous faites référence.

  2. L'ennemi a beaucoup plus de HP que votre nain, mais il fait des dégâts à un rythme beaucoup plus lent.

  3. L'ennemi a beaucoup moins de HP que votre nain, mais il fait des dégâts à un rythme beaucoup plus élevé.

  4. L'ennemi a beaucoup moins de HP que votre nain et il fait des dégâts à un rythme beaucoup plus lent.

Dans le cas 1, il est peu probable (5%) que vous puissiez bénéficier du sort, et votre nain est très menacé. Dans le cas 4, il est également peu probable que vous tiriez profit du sort, en grande partie parce que votre force alliée n'en avait pas besoin.

Dans les cas 2 et 3, le bénéfice du sort peut faire pencher la balance. Il n'y a pas de cas d'utilisation précis, car cela dépend de l'engagement spécifique. Dans ces cas, si les dégâts moyens de l'ennemi sont plus du double des dégâts moyens de votre force, alors le sort est une mauvaise idée (tout comme le combat).

Dans ce cas, nous revenons maintenant à la première formule.

(nombre de tours pour l'attrition) = (HP de l'ennemi) / (Probabilité de toucher * Dégâts moyens)

en utilisant un Ph de 50%, le nain survivra (la plupart du temps) lorsque :

(HP de l'ennemi) / (0,5 * Dégâts moyens de l'ami) < (HP du nain) / (0,45 * 0,5 * Dégâts moyens de l'ennemi)

(Notez que le 0,45 correspond au changement de courant alternatif, et le 0,5 à la résistance).

Cela nous indique que la probabilité est que le nain survive ~50% du temps lorsque vous avez ~1/2 fois plus de points de vie que la force adverse. Si vous avez plus de HP que cela, vous survivrez davantage. Si vous obtenez de meilleurs résultats (ou si l'ennemi obtient de moins bons résultats), vous survivrez davantage.

A partir de là, vous pourriez envisager de vous éparpiller "à ce point". Choisissez les alliés qui frappent le plus fort et qui sont les plus faibles, et commencez à les lier jusqu'à ce que vous atteigniez un nombre (en sachant que le taux de dégâts infligés par les ennemis au nain augmentera linéairement avec chaque allié que vous liez) proche du rapport entre vos HP et ceux du nain. tout le site les HP de la force ennemie.

HYPOTHÈSES :

  1. Le nain ne se bat pas. Si le nain subit AUSSI des dommages directs, cela complique un peu les équations (les rend de second ordre), et j'aurais besoin de beaucoup plus de détails pour les résoudre (y compris les paramètres spécifiques de l'engagement des deux côtés).

  2. Aucun sort de zone n'est lancé contre les alliés multiples.

  3. Aucune considération n'a été prise pour l'amélioration des jets de sauvegarde pour les alliés liés (nécessite un modèle beaucoup plus spécifique).

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"puisque le taux de dégâts de l'ennemi est réduit de 1/2". Je crois que vous ne comprenez pas comment fonctionne le lien de protection. Vous donnez de la résistance à un allié (il subit la moitié des dégâts), mais vous subissez la même quantité de dégâts qu'eux (vous subissez également la moitié des dégâts). Il n'y a aucun effet net sur les HP du groupe. L'avantage de ce sort est le +1 AC (votre cible a 5% de chances en moins d'être touchée), et vous êtes capable de garder en vie les PC les plus trapus. Il n'y a pas de changement net sur les HP du groupe, seulement la possibilité de redistribuer les dégâts là où ils sont appliqués.

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Je le comprends, et c'est intégré dans le calcul. Notez ma première hypothèse. Vous ne pouvez réduire de moitié le taux de dégâts que si le lanceur de sorts ne subit PAS non plus de dégâts directs. S'il subit également des dégâts directs, le seul avantage est le +1 à la CA, ce qui se traduit par un gain légèrement inférieur à 5%.

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Exemple : Le Clerc lance "Warding Bond" sur le Voleur. Un dragon frappe le Voleur paré pour 50 points de dégâts. Le voleur subit 25 points de dégâts (la moitié des 50 reçus). Le clerc subit immédiatement 25 points de dégâts (comme le voleur). Dégâts nets pour le groupe : 50. Il n'y a pas de réduction globale des dégâts.

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Vous pouvez survivre à cela

Vous pouvez augmenter considérablement votre capacité de survie grâce à cette faille. Cependant, cela nécessite que tous les autres soient des clercs de niveau 2 (ou, au minimum, qu'ils aient des objets magiques).

Note clé : Si vous êtes moulé lien de garde sur, vous pouvez toujours lancer lien de garde sans mettre fin au sort. En effet, vous n'êtes pas la cible de votre propre sort. Cela vous permet de construire une chaîne de personnages liés par ce sort.


Les étapes :

  1. Coulée lien de garde sur un deuxième clerc (clerc 2$$$). Le sort n'est alors lancé que sur ce clerc.
  2. Demandez au clerc \$2\$ de jeter le même sort à un troisième clerc (clerc \$3\$). Puisque ce sort vise une personne autre que le lanceur, le sort n'est pas rompu. Vous avez maintenant une chaîne de 3 clercs.
  3. Répétez jusqu'à ce que le clerc \$N\$, où \$N\$ est le nombre total de clercs dans le groupe.

Le calcul des dommages :

  1. Si le clerc \$N\$ subit \$M\$ de dégâts, ces dégâts sont divisés en deux en raison de la résistance, soit \$M/2\$.
  2. L'ecclésiastique N-1 subit des dommages. Cependant, étant donné que lien de garde est également actif sur celui-ci, ils ont une résistance à ces dommages. Donc, ils prennent \NM/4\N$.
  3. L'ecclésiastique N-2 subit des dommages M/8 pour la même logique que l'étape 2.
  4. En général, l'Ecclésiaste N-a\$ subira des dommages égaux à M \over 2^{a+1}$$

L'effet de ceci, globalement, est que quelqu'un qui prend 100 points de dégâts sera capable de partager ces 100 HP à tous les membres du groupe avec de la monnaie (si tout le monde était un clerc). C'est mieux que de les partager à 50/50 entre deux personnages.

Comme pour toutes les chaînes, il y a bien sûr des maillons faibles que vous devez dissimuler :

Faiblesses de la stratégie :

  1. Le clerc touché subit toujours \$M/2\$ de dégâts, même s'il n'est pas la dernière personne de la chaîne. En d'autres termes, si vous frappez la chaîne au milieu, les dégâts se propagent uniquement vers le bas, et non vers le haut, le long de la série.
  2. Le premier clerc qui lance le sort n'a pas de résistance à quoi que ce soit. En tant que tel, il serait judicieux que le multiclasse Barbare/Cléric soit le premier clerc de cette chaîne.
  3. La concentration est difficile à maintenir pour les lanceurs de sorts car toute personne touchée doit effectuer une sauvegarde de concentration pour tous ceux qui maintiennent des sorts de concentration.

Des bizarreries amusantes :

  1. Votre groupe est résistant aux attaques AoE. Si tout le monde (tous les \$N\$ clercs) est touché par des dégâts AoE, ils se répercuteront sur tout le monde. Si l'AoE était censé infliger des \$M\$$ dégâts y tout le monde a raté ses sauvegardes, alors n'importe quel clerc prendra.. :

    N : \$M/2\$ = \$M/2\$

    N-1 : \$M/2 + (M/2)/2\$ = \$3M/4\$

    N-2 : \$M/2 + (M/2 + (M/2)/2)/2 \$ = \$7M/8 \$

    N-3 : \$M/2 + (M/2 + (M/2 + (M/2)/2)/2)/2\$ = \$15M/16\$

    N-a où \$$a\$ est la distance de la dernière personne de la chaîne, commençant à 0 et finissant à \$$N-1\$ : $$M * {2^{a+1}-1 \over 2^{a+1}}$$

    Cela signifie que les dégâts maximums que vous pouvez subir sont de \$M\$ si et seulement si tous les membres de votre groupe échouent à leur sauvegarde. Si quelqu'un réussit son test, cela réduit les dégâts vous prendra, en supposant que vous êtes en bas de la chaîne (ce qui, en tant que squishy, vous devriez être).

  2. Un clerc ennemi ne peut pas briser la chaîne en jetant lien de garde sur un membre de cette chaîne, puisqu'il faut une "cible consentante". Cela vous protège d'un clerc ennemi malin qui tenterait de briser toute la chaîne d'un seul coup (mais vous restez vulnérable à sa magie de dissipation).

Renforcer les faiblesses :

  1. Ne faites pas en sorte que les squishies fassent partie de la chaîne. Vous, en tant que clerc principal, vous concentrez sur les soins et autres sorts de soutien. Permettez au Barbare, au Voleur et au Paladin de s'arranger pour former une chaîne. lien de garde chaîne. De cette façon, toute personne qui subit des dommages du fait de sa présence dans cette chaîne sera en mesure de résister à la totalité des dommages qu'elle aurait subis de toute façon.
  2. Mettez le Barbare comme premier lanceur de sorts de lien de garde (clercs), et qu'ils soient le visage de la chaîne. Ils recevront tous les dégâts comme ils le feraient normalement - c'est-à-dire réduits de moitié - et le reste des dégâts sera "perdu" puisqu'il n'y a personne d'autre dans la chaîne à qui les propager.
  3. Alors, l'ecclésiastique doit être le membre le plus louche de la chaîne. Cela garantit qu'il recevra la moitié des dégâts s'il est attaqué directement et qu'il transmettra l'autre moitié au barbare résistant, et qu'il recevra également le moins de dégâts d'un sort non-AoE si quelqu'un plus haut dans la chaîne subit des dégâts.
  4. Donc, arrangez la chaîne de cette manière : ["Tankiest"]->["Squishiest"]->[2nd "squishiest"]->[2nd "tankiest"]
  5. Vous pouvez également utiliser les HP temporaires pour compenser les dommages que vous subissez de la part de l'ennemi. lien de garde devra d'abord passer par le HP temp.

Je vais ignorer l'odeur du fromage sur ce point, car c'est une option amusante à envisager.

Mais si vous n'étiez pas tous des clercs ?

Si vous pouvez trouver anneaux de stockage des sorts pour chaque membre de la fête, vous pouvez enregistrer lien de garde dans chaque anneau deux fois et (éventuellement) un parole de guérison afin que vous puissiez effectuer la procédure décrite ci-dessus.

Mais en l'absence de tout cela, je vous conseille de n'appliquer ce sort qu'à ceux qui peuvent encaisser un quart des dégâts après résistance (comme le Voleur), de ne pas l'appliquer aux membres du groupe qui l'ont de toute façon (comme le Barbare), et d'avoir beaucoup de potions et de parchemins de soins à portée de main !

Avec ce système, il vous suffit de lancer lien de garde une fois.

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C'est une délicieuse portion de Ementhal avec du vin, du raisin, et une baguette fraîche. +1.

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Lorsque vous lancez le sort, vous le lancez sur vous-même et sur quelqu'un d'autre. Le fait de lancer le WB alors que l'on est déjà sous l'influence du WB rompt le premier.

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@Shem Non. Référez-vous au tweet de Crawford lié dans l'OP, qui est la base entière de cette réponse.

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