Ordre des effets pour la variante de guérison naturelle lente

Question

Voici ce qui se passe avec les points de vie et les dés de vie à la fin d'un long repos (PHB p. 186) :

À la fin d'un long repos, un personnage regagne tous les points de vie perdus. Le personnage récupère également les dés de vie dépensés, jusqu'à un nombre de dés égal à la moitié du total de dés du personnage.

Selon cette règle normale, les deux effets suivants se produisent à la fin d'un long repos : le personnage récupère tous ses points de vie, et le personnage récupère la moitié de ses dés de vie. Ces effets sont indépendants (ils manipulent des ressources différentes), donc l'ordre dans lequel ils se produisent n'a pas d'importance.

La variante de guérison naturelle lente (DMG p. 267) modifie cette règle de la manière suivante :

Les personnages ne récupèrent pas de points de vie à la fin d'un long repos. Au lieu de cela, un personnage peut dépenser des dés de vie pour récupérer à la fin d'un long repos, tout comme lors d'un court repos.

Selon la variante, les deux effets suivants se produisent à la fin d'un long repos : le personnage récupère la moitié de ses dés de vie, et le personnage peut dépenser ses dés de vie pour récupérer des points de vie. Ces effets sont dépendants (ils manipulent la même ressource), donc l'ordre dans lequel ils se produisent importe. Voici le problème : l'ordre n'est pas indiqué dans le texte. C'est une propriété émergente de l'interaction de ces deux règles, et cette interaction est ambiguë.

En ignorant la possibilité qu'ils se produisent simultanément (ce qui, je crois, est encore ambigu), il existe deux ordres bien définis :

1. Le personnage récupère la moitié de ses dés de vie, puis il peut dépenser ses dés de vie pour récupérer des points de vie.

2. Le personnage peut dépenser ses dés de vie pour récupérer des points de vie, puis il récupère la moitié de ses dés de vie.

Pour montrer la différence pratique, supposons que j'ai 2 sur 5 dés de vie (chacun est un d8 avec un modificateur CON de +0) et que je dépense autant que possible. Voici le résultat dans chaque cas ci-dessus.

1. Je récupère 2 dés de vie, il m'en reste 4 sur 5. Ensuite je les dépense tous, il m'en reste 0 sur 5. J'ai récupéré 4d8 points de vie.

2. Je dépense mes 2 dés de vie, il m'en reste 0 sur 5. Ensuite j'en récupère 2, il m'en reste 2 sur 5. J'ai récupéré 2d8 points de vie.

Puisque les résultats sont différents, l'ordre doit être important.

Quel est le bon ordre : récupérer d'abord les dés de vie ou les dépenser en premier ?

Je ne pense pas qu'il y ait une réponse dans les règles, donc une réponse correcte sera probablement une intention des concepteurs.

Answer 1

PHB 186: RÉGÉNÉRATION AU LONG COURS Un long repos est une période de repos prolongée, d'au moins 8 heures, pendant laquelle un personnage dort ou effectue une activité légère: lecture, discussion, repas ou garde pendant pas plus de 2 heures. Si le repos est interrompu par une période d'activité intense - au moins 1 heure de marche, de combat, de lancement de sorts, ou d'une activité d'aventure similaire - les personnages doivent recommencer le repos pour en tirer le moindre bénéfice.

À la fin d'un long repos, un personnage retrouve tous ses points de vie perdus. Le personnage retrouve également les Dés de Vie dépensés, jusqu'à un nombre de dés égal à la moitié de son nombre total. Par exemple, si un personnage a huit Dés de Vie, il ou elle peut retrouver quatre Dés de Vie dépensés en fin de long repos.

Un personnage ne peut pas bénéficier de plus d'un long repos dans une période de 24 heures, et un personnage doit avoir au moins 1 point de vie au début du repos pour en bénéficier.

Il en ressort que l'ordre est le suivant : a) Long repos ; b) À la fin du long repos, regagner tous ses PV ; c) Aussi (à la fin du long repos), regagner 1/2 DDV.

Cependant, "aussi" implique "même condition", pas "ordre spécifique".

Comme dans cet exemple :

RÈGLE DE LA RETRAITE À la fin de ma carrière, je vendrai ma maison. Aussi, j'offrirai une belle voiture à mon fils.

Tant que les deux se produisent à la fin de sa carrière, même s'il offre la voiture avant de vendre la maison, les deux parties restent fidèles au fait d'être "à la fin de sa carrière".

Et la structure syntaxique exactement similaire est utilisée ici dans les règles du PHB.

Ainsi, pour l'ordre exact, c'est au choix du joueur.

DMG 267: GUÉRISON NATURELLE LENTE Les personnages ne récupèrent pas de points de vie à la fin d'un long repos. À la place, un personnage peut dépenser des Dés de Vie pour guérir à la fin d'un long repos, exactement comme avec un court repos. Cette règle optionnelle prolonge le temps que les personnages ont besoin pour se remettre de leurs blessures sans les avantages de la guérison magique et fonctionne bien pour des campagnes plus terre-à-terre et réalistes.

Accentuation de ma part.

De là, l'ordre devient : a) Long repos. b) À la fin du long repos, dépenser des DDV pour regagner des PV. c) Aussi (à la fin du long repos) regagner 1/2 DDV.

Mais encore une fois, l'ordre de b et c est laissé au choix du joueur.

Answer 2

La réponse à la façon dont cela fonctionne dépend de la manière dont vous interprétez ces sections du PHB à utiliser comme précédence:

Le PHB sur les repos:

Un Repos Court est une période de temps d'arrêt, d'au moins 1 heure, pendant laquelle un personnage ne fait rien de plus fatigant que manger, boire, lire et soigner ses blessures.

Un Repos Long est une période de temps d'arrêt prolongé, d'au moins 8 heures, pendant laquelle un personnage dort ou effectue une activité légère: lire, parler, manger, ou surveiller pendant au plus 2 heures."

Vous pouvez prendre un repos court dans le cadre d'un repos long, voire même en prendre deux. Cela implique que pour le texte qui dit "...Au lieu de cela, un personnage peut dépenser des dés de vie pour guérir à la fin d'un repos long, tout comme pour un repos court", ajouter quoi que ce soit doit se produire après les autres avantages d'un repos long, sinon le livre se moque en disant que vous pouvez ajouter un 3e repos court à votre repos long. En conclusion: vous gagnez des dés de vie, puis vous les dépensez. Cela a également du sens car sinon vous pourriez en fait ne gagner des dés de vie d'un repos long que si vous commencez avec 0, ce qui est possible, mais un design thématiquement faible dans ce cas (car le design doit évoquer ce qu'il représente dans les JdR)

Cependant, si vous voulez être un contradicteur, vous pouvez argumenter que le texte est censé être redondant; comme s'ils existaient parce qu'ils voulaient nous rappeler, ou clarifier que vous pouvez en fait prendre des repos courts dans le cadre de votre repos long, auquel cas le contraire serait vrai: vous dépensez des dés, puis vous en obtenez de nouveaux.

Tout cela suppose que les repos longs n'ont littéralement aucun effet jusqu'au tout dernier moment, bien que mécaniquement vrai (car les règles impliquent clairement que vous n'obtenez pas les avantages si vous êtes interrompu après 7 heures), cela n'est probablement pas ce que la plupart des gens imaginent (un MJ n'accordant en fait aucun avantage pour un repos long de 7 heures serait appelé une peste), et si vous allez penser que les personnages retrouvent progressivement des dés de vie tout au long d'un repos long, et les dépensent progressivement. En termes mécaniques, cela serait probablement mieux représenté en gagnant un nombre de dés de vie égal à la moitié de votre niveau ajouté à ce que vous avez, puis en dépensant l'excédent s'il y en a, plus tout dé que vous souhaitez dépenser de votre réserve désormais reconstituée. Alternativement, "gagnez la moitié de votre niveau, dépensez autant que vous voulez, jetez ce qui dépasse de votre niveau."

Il y a donc une interprétation probable (récupérer puis dépenser), une plausible (dépenser puis récupérer), et une alternative "WotC dit que je peux faire ce que je veux, et c'est mieux" (gagner, dépenser, jeter ce qui dépasse).

Answer 3

Lorsque deux effets se produisent simultanément, vous pouvez choisir l'ordre dans lequel ils se produisent.