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Comment gérez-vous les joueurs rapides dans un cadre décontracté qui sautent la priorité?

Ce n'est vraiment pas un problème dans un cadre de tournoi, car les joueurs sont censés connaître les règles et demanderont généralement à leur adversaire s'ils souhaitent prendre des mesures avant de laisser un sort se résoudre. Cependant, dans un cadre décontracté, et surtout en multijoueur, où les joueurs ne font peut-être pas autant attention à ce qui se passe de l'autre côté du plateau, comment gérez-vous un joueur qui lance une série de sorts non-instants sans laisser à personne le temps/chance de contrer chaque sort dans la série?

Le temps est généralement une denrée rare en multijoueur, donc je doute que la plupart des joueurs demandent à chaque joueur s'ils ont une réponse. (à l'exception éventuelle de la résolution de cartes comme Browbeat, où il est optimal de voir si un joueur va mordre la balle et prendre les dégâts). Dans vos parties de Magic en multijoueur, demandez-vous seulement si un adversaire joue Bleu avec 2-3 Mana disponible? Faites-vous une pause pendant un court laps de temps après chaque sort? Permettez-vous aux adversaires de revenir en arrière et de contrer le premier sort?

Quel est le meilleur moyen de gérer les contresorts en multijoueur pour minimiser le temps, et ne pas rendre les contresorts trop puissants?

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Peter Milley Points 176

En suivant les règles, vous permettez aux adversaires de revenir en arrière et de contrer le premier sort.


MTG n'est pas un jeu en temps réel, c'est un jeu au tour par tour. En d'autres termes, ce n'est pas un jeu du type "chicken".

MTG serait extrêmement fastidieux si vous deviez explicitement passer la priorité à chaque fois. C'est pourquoi les gens utilisent des raccourcis. Si vous dites "Je lance Foo et Bar", en réalité, vous proposez le raccourci suivant:

  1. Je lance Foo
  2. Je passe
  3. Vous passez
  4. Je lance Bar
  5. Je passe
  6. Vous passez

Les autres joueurs peuvent accepter le raccourci entièrement, ou ils peuvent l'accepter seulement jusqu'à un point de leur choix. Accepter une partie du raccourci pourrait se faire, par exemple, en disant "En réponse à Foo, je lance Baz".

Si le raccourci est accepté, la personne qui l'a proposé doit s'y conformer. (Il doit lancer Foo et Bar.)

Si le raccourci est accepté jusqu'à un certain point, la personne qui l'a proposé doit s'y conformer jusqu'à ce point. (Il doit lancer Foo.) Il peut ensuite dévier comme il le souhaite au-delà de ce point. (Il n'est pas obligé de lancer Bar, même s'il peut le faire s'il le souhaite.)

Ainsi, la réponse, selon les règles, est la dernière option que vous avez présentée: Vous permettez aux adversaires de revenir en arrière et de contrer le premier sort.

Si vous voulez être sûr que Foo ne va pas être contré avant d'annoncer que vous lancez Bar, vous devez vous assurer que personne ne veut faire quelque chose en réponse à Foo.

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Chaulky Points 671

Je dis "Non, tu ne le fais pas.".

Que ce joueur en soit conscient ou non, à chaque fois qu'un joueur dit qu'il fait deux actions successives sans me laisser l'opportunité de répondre, il propose un raccourci selon la règle 719, qui doit être approuvé de manière unanime selon la règle 719.2. Cela s'applique lorsqu'il dit qu'il lance deux Éphémères, lorsqu'il dit "J'attaque avec l'Ange." sans dire d'abord "Je vais attaquer.", ou lorsqu'il suppose qu'une capacité se résout. En réalité, cela arrive constamment, et tant que tout le monde comprend que leurs raccourcis proposés sont sujets à révision, tout se termine bien.

Donc, ce que vous êtes censé faire selon les règles est de revenir au point où les gens ne sont pas d'accord sur ce qui devrait se passer ensuite. S'il annonce deux Éphémères et que vous voulez contrer le premier, il reprend le deuxième dans sa main et dégage toute la mana qu'il a utilisée pour cela (car il est raisonnable de penser qu'il a utilisé la mana entre les sorts plutôt que tout d'un coup), et la pile est rembobinée au moment où seul son premier sort était dessus et il est maintenant la priorité du joueur interrompant.[1] Notez que le joueur lançant les Éphémères ne fait pas remonter la pile à un moment où il avait la priorité. En proposant qu'il lance deux Éphémères successivement, il a cédé la priorité après avoir lancé le premier. Il ne peut pas changer cette décision.

Il est légèrement désavantageux d'annoncer "J'attaque avec l'Ange.", car l'adversaire est justifié de répondre "En fait, avant que tu déclares tes attaquants, je fais un geste magique à ton Ange.", utilisant éventuellement les informations révélées dans le raccourci proposé. S'il veut garder ses intentions privées, un joueur doit spécifier un raccourci qui le permet. S'il dit plutôt "Je vais déclarer mes attaquants." et laisse une chance à son adversaire de répondre avant de dire "J'attaque avec l'Ange.", il nie à son adversaire cet léger avantage.

[1]: Techniquement, ce que le joueur interrompant dit est "Je suis d'accord avec ton raccourci proposé, sauf que je veux changer ce qui se passe une fois que tu passes la priorité après avoir lancé ce premier sort." Parce que ce nouveau raccourci est la séquence d'événements la plus courte proposée, c'est ce qui se passe. En fin de compte, personne ne peut changer leur raccourci proposé, bien qu'ils ne soient pas tenus à leurs intentions annoncées une fois que la séquence s'exécute.

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Pondidum Points 6541

Si quelqu'un faisait cela dans le cadre d'un tournoi, il serait en violation d'une Violation de règle de jeu (en particulier, 307.1. Un joueur ayant la priorité peut jouer une carte éphémère de sa main pendant une phase principale de son tour lorsque la pile est vide, et techniquement la pile n'est pas vide tant que tous les joueurs n'ont pas passé la priorité.) , et le remède est simplement de remonter le jeu au point où l'infraction a eu lieu :

Si l'erreur est découverte dans un délai où l'on pourrait raisonnablement s'attendre à ce que le joueur remarque l'erreur et que la situation est assez simple pour reculer en toute sécurité sans trop perturber le déroulement du jeu, le juge peut obtenir la permission du juge en chef pour reculer le jeu au point de l'erreur. Chaque action entreprise est annulée jusqu'à ce que le jeu atteigne le point immédiatement avant l'erreur. Les cartes mal placées dans la main sont renvoyées à leur emplacement dans la zone à partir de laquelle elles ont été déplacées (si l'identité de la carte piochée de manière incorrecte n'est pas connue de tous les joueurs, une carte aléatoire est renvoyée à la place). Une fois que le jeu est remonté, il continue à partir de ce point.

Dans un environnement plus décontracté, bien qu'il n'y ait pas de règle officielle (c'est bien sûr du jeu décontracté), c'est généralement la meilleure action à prendre. Le premier éphémère joué par le joueur est celui que vous gardez, les autres retournent dans sa main, toutes les cartes ayant changé de zone à la suite des cartes erronées retournent d'où elles venaient, etc.

D'un autre côté, si les joueurs ne sont pas attentifs, alors tant pis. Ce que je fais généralement dans ce scénario, c'est que je laisse 2 ou 3 secondes pour voir si quelqu'un répond. C'est assez long pour que ça rentre. Si quelqu'un est légitimement distrait (eh bien, je reçois souvent des SMS de ma femme pendant que je joue à Magic, moi aussi!) -et- il y a une forte probabilité qu'ils veuillent réagir (je suis en train de Doom Bluer leur "fatty" ou quelque chose comme ça) je prends généralement un petit effort pour le leur signaler. Si cela se répétait encore et encore, je ne continuerais pas à fournir cet effort supplémentaire. Je me contenterais simplement de donner les quelques secondes habituelles, chercher quelques signes de tête, et continuer.

Pour ce que ça vaut, j'ai joué des centaines de parties multijoueurs, et je n'ai jamais eu de joueur enchaînant ses éphémères plus d'une fois. Je (ou un autre joueur expérimenté) leur dis simplement 'Quand vous jouez un sort, vérifiez s'il y a une réponse'. (Même s'ils n'ont pas à vérifier s'il y a une réponse pour enchainer les éphémères, car ils continuent à avoir la priorité, il est bon de passer la priorité entre eux pour limiter les options de vos adversaires pour vous contrer.)

-1voto

Denice Points 96

C'est un jeu de gentilhomme. Vous faites de votre mieux pour avancer, pour jouer correctement, et pour ne pas enfreindre les règles ou l'esprit. Parfois, il faut reculer. Certains joueurs n'ont pas encore totalement appris les règles et vous devrez peut-être déterminer s'il s'agit d'une intention délibérée ou innocente. Comme la vie elle-même.

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