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Mage Slayer vs Hold Person

Un scénario intéressant m'a été posé par l'un de mes joueurs.

Un combattant avec le don de tueur de mage est à moins de 5 pieds d'un mage qui lance Hold Person sur le combattant. Le combattant échoue à son jet de sauvegarde (malgré l'avantage d'être à moins de 5 pieds) et, à son tour, ne peut pas agir. MAIS le mage voit alors sa concentration perturbée (peut-être qu'un autre personnage frappe le mage pour lui infliger des dégâts).

Le combattant, maintenant "libre" de Hold Person, peut-il faire son attaque de réaction accordée par le don contre le mage (qui n'a pas bougé hors de portée de mêlée)?

Je pense que si c'est encore le même round, le combattant devrait pouvoir réagir, mais s'il s'agit d'un round ultérieur, tout phénomène lié au lancer de sorts qui permet au don de tueur de mage une attaque de réaction est passé (c'est-à-dire que le combattant ne peut pas conserver cette attaque de réaction sur plusieurs rounds).

Et si le mage, toujours à portée de mêlée, lance à nouveau Hold Person sur ce même combattant? Pourrions-nous rester bloqués dans une boucle où le combattant ne peut pas attaquer?

Dans ce cas, étant donné que le don s'appelle Tueur de Mage, je permettrais probablement au combattant de faire sa réaction pendant le lancement du sort (éventuellement en l'interrompant), mais il s'agit simplement d'une décision du MJ pour permettre un moment thématique et ce n'est pas ma question (à moins que le Tueur de Mage ne soit censé interrompre le sort pendant son lancement, plutôt que de permettre une attaque de réaction par la suite [c'est ainsi que j'interprète le don]).

33voto

Nathan Fellman Points 31310

Si vous ne remplissez pas les conditions pour une réaction lorsque (et juste après) le déclencheur se produit, alors vous ne pouvez pas prendre la réaction.

Le cas que vous décrivez semble être le suivant:

  1. Le Combattant et le Magicien sont à moins de 5' l'un de l'autre; le Magicien lance Hold Person
  2. Le Combattant échoue au jet de sauvegarde, est immobilisé (donc incapable de prendre son attaque de réaction du pourfendeur de mages)
  3. Le Magicien fait d'autres choses pendant son tour
  4. Le temps passe
  5. Le Combattant n'est plus immobilisé et attaque le magicien pour avoir utilisé Hold Person.

Ceci n'est pas permis par les règles:

Une réaction est une réponse instantanée à un déclencheur de quelque sorte, qui peut se produire pendant votre tour ou celui de quelqu'un d'autre (Manuel du Joueur D&D de base p. 70, souligné par moi).

Une réaction est instantanée, vous ne pouvez pas attendre le déclencheur pendant une durée indéterminée juste parce que vous ne remplissez pas les conditions à ce moment-là.

Le texte de la capacité Prêt soutient cette interprétation:

Lorsque le déclencheur se produit, vous pouvez soit prendre votre réaction juste après que le déclencheur se termine, soit ignorer le déclencheur (Manuel du Joueur D&D de base p. 72, souligné par moi).

Sauf indication contraire par une capacité, une réaction n'interrompt pas ou ne se produit pas au milieu de son déclencheur.

La réaction se produit après que son déclencheur soit terminé, sauf si la description de la réaction indique explicitement le contraire (Guide de Xanathar vers tout p. 5).

Donc non, le scénario que vous décrivez n'est pas possible.

7voto

Adeptus Points 27002

Les règles telles qu'elles sont écrites ne sont pas entièrement claires sur la possibilité d'interrompre le lancement. Mon interprétation, comme on le voit dans ma réponse à cette question, est que c'est possible.

En partant de cette hypothèse, je dirais que la réaction de Mage Slayer doit se produire pendant le lancement.

Le don 5e déclare :

Lorsqu'une créature à moins de 5 pieds de vous lance un sort, vous pouvez utiliser votre réaction pour effectuer une attaque d'arme au corps-à-corps contre cette créature.


Pour avoir une idée de l'intention, nous pouvons regarder les règles de l'édition 3.5. Don Mage Slayer (de Arcane complète) :

Les lanceurs de sorts que vous menacez ne peuvent pas lancer défensivement [...]

et Lancement Défensif (de PHB) :

Si vous voulez lancer un sort sans provoquer d'attaques d'opportunité, vous devez réussir un test de Concentration [...] pour réussir. Vous perdez le sort si vous échouez.

Donc, l'intention semble être de permettre une attaque d'opportunité (ou équivalent) contre un ennemi lançant un sort, pour essayer de les empêcher de lancer.


Si ces affirmations sont vraies, alors les événements se dérouleront comme suit :

  • Le Combattant et le Magicien sont à moins de 5' l'un de l'autre
  • Le Magicien commence à lancer Personne N'est Tenu
  • Le Combattant effectue une attaque de réaction de Mage Slayer
    • Si le Combattant réussit, le Magicien doit faire un test de Concentration ou échouer au lancement
    • Si le Combattant rate ou si le Magicien réussit la Concentration, le Combattant est Tenu
  • Le combat continue

1voto

nbsp Points 123

Je dirais "non", il ne peut pas attaquer plus tard dans le tour. Tel que je le comprends, il doit effectuer l'attaque quand (après/pendant est un point plus controversé) le sort est lancé. Tel que je comprends le fluff : Il réagit au fait que le lanceur de sorts se concentre sur sa magie et en profite pour l'attaquer. Cela ne lui permet pas d'attaquer le lanceur de sorts plus tard, alors qu'il est sur ses gardes.

Personnellement, je pencherais plutôt pour "interrompt l'incantation".
Mais si vous avez des problèmes avec le timing, pensez à ce scénario :
"Un combattant avec Mageslayer est en mêlée avec un sorcier ; Le sorcier prend une action prête pour lancer Désintégration sur le proverbial voleur demi-halfling (qui n'arrête pas de sortir de sa cachette pour attaquer en embuscade le sorcier) et le PHB indique clairement que vous commencez à lancer le sort dès que vous préparez l'action.

Maintenant, comment cela semblerait-il si le combattant n'était pas autorisé à utiliser son talent de Mageslayer pendant que le sorcier se tenait là, concentré à lancer son sort, potentiellement pendant une pleine 6 secondes?
Pour moi, cette situation démontre que demander au combattant d'attendre que le sort se résolve est simplement absurde.
En tant que MJ et en tant que joueur, je ne pense pas que j'autoriserais jamais la lecture "il doit attendre". Je demanderais probablement un jet de sauvegarde de concentration (mais je préciserais qu'il faut voir si cela n'est pas trop puissant).

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