Est-ce que vous perdez les points de vie supplémentaires d'un objet +Constitution lorsque vous vous transformez en animal sauvage?

Question

Dites que vous avez un Amulette de Santé +2 et que vous êtes niveau 10, donc cela vous donne 10 PV. Métamorphose Sauvage dit ceci :

Tout l'équipement porté ou transporté par le druide fusionne dans la nouvelle forme et devient non fonctionnel.

Cependant, Forme Alternative (suivi par Métamorphose Sauvage), dit ceci :

La créature gagne les scores de capacité physique (For, Dex, Con) de sa nouvelle forme. Elle conserve les scores de capacité mentale (Int, Sag, Cha) de sa forme originale. Appliquez les éventuels modificateurs de score de capacité physique modifiés dans toutes les zones appropriées à une exception près : la créature conserve les points de vie de sa forme originale malgré tout changement de sa Constitution.

Étant donné cela, j'ai un joueur faisant valoir que parce que les PV restent fixes lorsque vous vous transformez avec Métamorphose Sauvage, ils restent tels qu'ils étaient lorsque l'objet était actif. Autrement dit, il garde le +10.

Il me semble plus logique que l'amulette se désactive et que vous perdiez le bonus de PV, puis vos PV restent à ce qu'ils seraient à ce moment-là (puisqu'ils ne sont pas ajustés à la CON de votre nouvelle forme). Autrement dit, il perd le +10. Dans ce cas, un Fermoir Sauvage permettrait à l'amulette de continuer à fonctionner et donc il garderait le +10, ce qui est à peu près la façon dont fonctionne presque tous les autres objets (et j'aime la cohérence).

Des suggestions sur lequel des deux c'est?

Answer 1

Votre joueur a raison; la règle dit que vos PV restent les mêmes donc vos PV restent les mêmes. Le jeu se soucie très rarement (et seulement très maladroitement) du pourquoi une statistique particulière a la valeur qu'elle a; il se soucie juste de quelle est la valeur. En d'autres termes, quand il dit les points de vie de votre forme d'origine, cela signifie juste avant d'utiliser Wild Shape, incluant l'objet (et les effets de sorts et ainsi de suite).

Remarquez que cela n'invalide pas la règle selon laquelle l'objet est fusionné avec le personnage et désactivé. Cela arrive toujours. Le personnage n'a pas de bonus d'amélioration magique à la Constitution lorsqu'il est sous forme sauvage, et sa Constitution (pour les jets de sauvegarde de Vigueur, les jets de concentration, et ainsi de suite) est ce qu'elle serait normalement pour cet animal.

C'est malgré ces faits que les PV restent ce qu'ils étaient avant le Wild Shape, incluant les PV dus à la Constitution plus élevée que le collier de santé accordait. Lorsque vous utilisez Wild Shape, votre Constitution change: votre nouvelle forme a une Constitution différente, et le collier de santé est désactivé. Néanmoins, vos PV ne sont pas affectés par ces changements de Constitution.

Si cela vous importe, cependant, il suffit de prendre une règle maison et peut-être offrir au joueur la possibilité d'échanger le Collier de Santé avec autre chose s'il le souhaite. Vous avez raison, cela semble étrange de "bénéficier" d'un objet désactivé. Et le druide est déjà assez puissant sans cette option.

Answer 2

Si vous utilisez un exemple plus extrême, il devient plus évident pourquoi les points de vie sont conservés.

Considérez un Druide de niveau 10 avec 50 points de vie qui porte un Amulette de Santé +6 pour obtenir 30 supplémentaires, pour un total de 80.

Si ce Druide est blessé de 70 points de dégâts, alors en utilisant le changement de forme (votre façon), il mourrait. Il serait à -10 même si le changement de forme lui guérissait de 10 points de vie comme un repos nocturne.

Tout le concept de conserver vos points de vie originaux, indépendamment de la constitution de la forme que vous choisissez, visait à empêcher les abus des joueurs. Avoir un Druide avec une Con de 10 qui se transforme en un animal avec une Con de 20 ou plus vous donnerait tellement de points de vie supplémentaires. Ils ont donc décidé que cela n'influencerait que votre sauvegarde Fort.

En plus, si le Druide enlève son amulette, il revient à 50 points de vie, il se transforme en un singe (ou un grand félin) puis remet l'amulette (les animaux ont des cous), il revient à 80 points de vie. Et aussi à une sauvegarde Fort de +3. Et s'il a 2 amulettes ? Une à porter sous forme humanoïde, une supplémentaire à porter sous forme animale. Il pourrait obtenir un bonus de points de vie doublé.

En fin de compte, je pense qu'il vaut mieux oublier la règle selon laquelle tous les objets perdent en puissance et établir une règle maison selon laquelle les objets qui modifient les caractéristiques continuent de fonctionner (pour éviter les cumuls); ou du moins uniquement les objets +Con car c'est la seule caractéristique avec ce problème.

Il n'a même pas besoin de 2 amulettes, juste une amulette et un lancer de l'Endurance de l'Ours. Donc ma règle maison empêche également cet "abus".

Answer 3

Je suis assez certain que tu as raison, Tridus : N'IMPORTE QUEL objet que tu portes avant de te transformer se fond dans la forme, devenant ainsi inutilisable - de même pour ton armure. L'exception est si ton objet est attaché à un fermoir sauvage, ou si ton armure a l'enchantement sauvage.

Maintenant, disons que le personnage retire l'objet, se transforme, puis le remet : il obtient un bonus, tant que l'objet s'adapte à la nouvelle taille et que tu peux le manipuler pour le remettre.

Je te dirige vers la Bible du Maître des Formes Multiples qui est la plus simple explication que j'ai trouvée de tous les détails de la Transformation Sauvage.

De plus, ce Clever Internetter l'explique de manière très éloquente et compréhensible, bien plus que ce que je pourrais envisager d'accomplir, et confirme davantage les faits : les objets conférant des bonus, peu importe le bonus, ne conservent pas ce bonus s'ils se fondent dans la forme (garde à l'esprit : c'est vrai pour DnD 3.5, bien que je comprenne que c'est différent dans Pathfinder, si cela causait de la confusion).

Answer 4

Vous avez raison que le personnage perd le bonus de Con, mais le joueur a raison qu'il ne perd pas les PV. C'est une exception à la règle que vous citez.

Pensez-y de cette façon : si le personnage devait se métamorphoser en bête à zéro points de vie, puis perdre 10 PV en raison du changement de Constitution, cela le ramènerait à -10 et il mourrait. Le niveau 10 est le premier point où cela pose problème pour un amulette de +2, mais cela deviendra pire à mesure qu'il monte de niveau, car plus il obtient de PV de l'amulette, plus le seuil de létalité entrera en territoire de PV positifs. Cela ne devrait pas arriver : la métamorphose en bête ne devrait jamais, en soi, tuer son utilisateur.