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Pourquoi les gens appellent-ils un dé à n faces un "d-n"?

Par exemple "d6", pour un dé à 6 faces.

Mettez la lettre après le nombre, et cela a du sens. C'est une abréviation pour "six-dimensionnel".

Lorsque vous avez un n-uplet, par exemple, vous l'appelez simplement un "n-uplet". Pourquoi pas un "n-dé"?

J'ai lu Wikipedia mais ce n'est pas suffisant pour moi de comprendre la convention. Je ne comprends pas pourquoi une abréviation est nécessaire, surtout verbalement. "Dé" est seulement d'une syllabe, et trois lettres.

Remarque : Ce type de nommage est courant dans le code source, car la plupart des langages de programmation n'autorisent pas les noms de type ou de variable à commencer par des chiffres. (Voir Tableau 2.3 ici pour des exemples. Par exemple, un int3 est un type de données qui comprend trois entiers. Il devrait en réalité être appelé 3Ints, mais ce nom ne sera pas compilé.)

Vous pourriez nommer un type, dans le code, Dé6, mais en anglais, l'inversion de la position du nombre est standard. par exemple. Comme un Vector3 est vraiment un "3-vecteur", donc je m'attendrais à ce qu'un "Dé6" représente un "6-dé".

49voto

Quadratic Wizard Points 606

C'est une convention Dungeons & Dragons

La notation de dés "d" provient de Dungeons & Dragons, qui a innové dans l'utilisation de plusieurs types de dés polyédriques et nécessite souvent le lancement de plusieurs dés de ce type en même temps. La fréquence à laquelle des jets sont nécessaires nécessite une notation de dés afin de le présenter sous une forme abrégée. Cela remonte au moins à 1977.

La notation des dés n'est pas apparue dans le coffret D&D original de 1974, obligeant les rédacteurs à l'écrire en entier. Par exemple :

Avant la sélection de personnage par les joueurs, il est nécessaire pour l'arbitre de lancer trois dés à six faces pour évaluer chacun en fonction de différentes capacités, et ainsi les aider à choisir un rôle.

Dans un article de 2013, l'historien du jeu de rôle Jon Peterson la trace au fanzine Alarums & Excursions, numéro 1 (juin 1975), dans l'article Les dés en tant que générateurs de nombres aléatoires par Ted Johnstone, un alias pour l'écrivain David McDaniel :

Le but de ce mémoire est d'examiner la distribution statistique des différents chiffres et combinaisons des cinq types de dés disponibles pour nous : à 4 faces, à 6 faces, à 8 faces, à 10 faces et à 12 faces, appelés ci-après par souci de commodité D4, D6, D8, D10 et D12. [...]

Pour démontrer cette thèse sous sa forme la plus simple, comparez un D12 à deux D6.

Cela illustre le sens et l'objectif original de la notation des dés :

  1. Le numéro D (par exemple, d8) est une abréviation dans un souci de brièveté sous forme écrite. La plupart des joueurs en 1977 n'étaient pas des mathématiciens ou des programmeurs informatiques, et Internet n'existait pas pour la recherche. En tant que tel, ils n'auraient pas été influencés par ces concepts, et des termes comme "n-uplet" leur auraient été inconnus. Johnstone, ou quelqu'un qui l'a influencé, a simplement décidé que "D-numéro" était une syntaxe suffisante.
  2. La syntaxe pour des dés multiples, par exemple 2d8, signifie littéralement deux "d8". Un dé à huit faces est un d8 ; 2d8 signifie littéralement deux d'entre eux.

Utilisation dans D&D

La première instance de son utilisation dans D&D que je puisse trouver est le Dragon Magazine n°7 (juin 1977), dans l'article Que faire quand le chien mange vos dés, par Omar Kwalish, un alias de l'éditeur du magazine Tim Kask. Le Monster Manual AD&D (1977) n'a pas adopté la notation des dés, mais le Player's Handbook (1978) a officiellement introduit la notation des dés dans les règles standard du jeu. Par exemple :

Le prêtre a un dé à huit faces (d8) par niveau pour déterminer combien de points de vie (voir ci-dessus) il ou elle a.

Kask a travaillé chez TSR et a été fortement impliqué dans le développement de la 1ère édition d'AD&D. Il n'est pas clair si Kask a introduit le terme dans D&D, ou si son apparition dans le Dragon n°7 représente une tendance déjà en cours en interne chez TSR. Nous savons également que Gygax a lu Alarums n°1, et a écrit une lettre qui a été publiée dans le deuxième numéro, bien que TSR n'ait adopté la syntaxe des dés que deux ans plus tard.

Le "d" est généralement prononcé "dée", bien qu'il existe une variante régionale qui le prononce "dai" (voir prononciations "dée-vingt" et "dai-vingt" sur RPG Stack Exchange). C'est certainement une abréviation pour "dé" ou "dés".

Il n'est pas clair si "d8" était censé représenter une forme parlée existante (par exemple, "dé 8"). La communauté du jeu de rôle en 1977 était fragmentée, et principalement connectée par les bouche-à-oreille régional et les newsletters d'amateurs comme Alarums & Excursions. Ce que je sais, c'est que la lecture de "d" comme "dé" était réellement pratiquée par un certain sous-ensemble de joueurs. Nous le voyons dans certaines œuvres auto-éditées beaucoup plus tardives de Len Lakofka, un écrivain de jeu de rôle de Chicago qui était également un auteur de fanzine actif.

Cependant, Gary Gygax était également connecté à Lakofka via de nombreux fanzines et groupes. Nous pourrions déduire du fait que Tim Kask le prononce "dée" dans ses vidéos, et qu'aucun livre de TSR que je connaisse n'écrit "dé", que TSR ne l'interprétait pas de cette manière. Je soupçonne que "D" était une abréviation rendue nécessaire par le nombre limité de pages des fanzines, et que "dé 8" était une lecture faite par certains groupes à partir de l'abréviation.

Si vous souhaitez obtenir plus de détails spécifiques sur la personne exacte ayant inventé la notation "d" et les circonstances de son entrée dans D&D, vous pouvez laisser un commentaire sur la dernière vidéo actuelle sur la chaîne YouTube de Tim Kask. Il répond fréquemment aux questions des téléspectateurs sur de telles questions.

Addendum

Certains commentateurs ont suggéré que la notation XdX vient de la nécessité d'éviter toute ambiguïté dans des cas comme "20d6", qui s'il est écrit "20 6D" pourrait être mal entendu à l'oral comme "26D". Je ne suis pas d'accord avec l'idée que c'était l'origine de la notation, pour les raisons suivantes :

  1. Le problème ne se pose que lorsqu'on lance exactement vingt, trente, ou un autre multiple de dix dés. "19 6D" et "21 6D" ne sont pas ambiguës de la manière dont "20 6D" l'est.
  2. Les jets aussi élevés que 20 dés étaient presque inconnus en juin 1975 lorsque Johnstone a défini la syntaxe. Les seuls livres de D&D publiés à ce moment étaient le coffret original et éventuellement la première édition de Greyhawk, qui était tout neuf à l'époque (source) et introduisait pour la première fois les règles pour les magiciens allant jusqu'au niveau 20 qui seraient capables d'utiliser vingt dés. Il n'y avait pas de règles pour les personnages de niveau 30. Il était également courant que les personnages se retirent vers le niveau 14 lorsque leurs niveaux de puissance élevés signifiaient que le jeu n'était plus suffisamment stimulant.
  3. Si vous pensiez que quelqu'un disait "lancer 26D", cela n'aurait aucun sens de toute façon, car tous les autres lancers de dés précisent le type de dé. Vingt-six de quel type ?
  4. La notation XdX crée en fait un problème plus courant à cet égard. 4d6 peut être mal entendu comme "quarante-six" ; de même 6d6 comme 66, 7d6 comme 76, 8d6 comme 86, et 9d6 comme 96. Lancer quatre dés est considérablement plus courant dans D&D que lancer 20 dés.
  5. Considérer pourquoi Johnstone (ou quiconque aurait pu inventer la syntaxe avant lui) a sélectionné XdX plutôt que X XD ne serait que spéculation. Bien sûr, on peut certainement débattre de laquelle des deux formats est supérieure ou plus sensée, la raison principale pour laquelle nous utilisons la notation XdX est simplement qu'elle a été adoptée par TSR à partir du Player's Handbook de la 1ère édition d'Advanced Dungeons & Dragons (1978), et que cette œuvre a été si influente qu'elle est devenue la norme dans les jeux de rôle.

31voto

MT0 Points 519

Il est moins confus de dire "vingt D six" (20d6) que de dire "vingt six-D" (20 6d), ce qui pourrait être interprété comme un "vingt-six-D" (26d).

En ayant le D agir comme un délimiteur entre la quantité de dés et le nombre de faces du dé, il devient explicite quel numéro s'applique à quelle partie de l'énoncé.

Ensuite, pour arriver à "d6", il s'agit simplement d'une abréviation de "1d6" où le "1" initial est une information redondante et peut être laissé de côté pour plus de simplicité.

7voto

anopres Points 101

Vous pouvez jeter un œil à cet article.

Il semble que la notation "d" a été introduite afin de supprimer l'ambiguïté des instructions mixtes (verbales et numériques).

La notation "d" introduit une algèbre spécifique aux dés qui vous permet de trouver facilement l'équivalence des lancers de dés. par exemple:

Lancer 30 fois un dé d10 = 30d10 = 3d10×10 = prendre vos 3 dés d10 et les lancer 10 fois

p.s. : Je pense que le "d" signifie "dé" car un dé à 6 faces a 3 dimensions spatiales et une seule numérique.

6voto

Frank Hopkins Points 161

Le nombre vient après le 'd' car il s'agit d'une sous-type. Considérez la phrase originale comme "un dé à 6 faces" au lieu de "un dé à six faces" et cela a aussi du sens d'un point de vue linguistique. Mais la pensée sous-jacente ici est que nous voulons parler d'un nombre de dés d'un certain type (à six faces). Et dans de tels systèmes de types, vous commencez généralement avec le nom complet du type principal (par exemple, un 'd' pour dé) et les informations moins discriminatoires spécifiant le sous-type suivent (par exemple, 6 pour des dés à six faces). De cette manière, votre cerveau peut se concentrer sur le type général des choses (aha ! un dé ! attrapons la boîte de dés !) puis est "mené" vers la subversion plus spécifique (oho, donc seulement les dés à 6 faces).

Les noms de modèles de produits suivent souvent le même principe : Vous obtenez un Windows 10 et non pas un 10 Windows. Vous obtenez une Tesla S et vous obtenez AMD Ryzen 5 3600 ou 3 AMD Ryzen 5 3600 si vous en obtenez plusieurs.

Évidemment, tout n'est pas utilisé comme un moyen de classer les choses et de créer des catégories de produits. Parfois, nous leur donnons juste des noms/identifiants aléatoires. Souvent, nous utilisons simplement un langage descriptif pour identifier les produits et alors cela ne tient pas compte de la référence de type car vous décrivez simplement ce que vous voulez ("un poivron vert" n'est pas un raccourci de type, cela décrit simplement ce qui se passe si Ironman peint sa petite amie en vert, c'est-à-dire ce n'est pas un nom basé sur le type pour un groupe de choses).

2voto

marcin Points 151

Alors que die peut être le terme pour un seul dé, lorsque vous dites "6-die", cela semble indiquer que vous parlez de plus d'un seul. Appeler un dé un "D6" ou "D20" est plus pratique dans l'ensemble et aussi plus facile pour indiquer combien de chaque type vous voulez. "6 D6 et 2 D20" par exemple. Si vous deviez le dire comme "6 6-dé et 2 20-dé", cela serait plus confus.

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