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Comment les sorts Feu féerique et Image miroir interagissent-ils?

Lors d'une discussion sur la façon dont l'image miroir interagit avec les sorts d'aire d'effet, et en particulier avec missiles magiques, la question s'est posée de savoir comment feu follet interagit avec image miroir. Cela est lié à la question générale de savoir comment image miroir interagit avec les sorts qui n'ont pas de jet d'attaque mais est plus spécifique.

La description du sort feu follet indique :

Chaque objet dans un cube de 20 pieds dans la portée est souligné d'une lumière bleue, verte ou violette (votre choix). Toute créature dans la zone lors du lancer du sort est également soulignée de lumière si elle échoue à un jet de sauvegarde de Dextérité. Pendant la durée, les objets et les créatures affectées émettent une faible lumière dans un rayon de 10 pieds.

Tout jet d'attaque contre une créature ou un objet affecté a l'avantage si l'attaquant peut le voir, et la créature ou l'objet affecté ne peut pas bénéficier d'être invisible.

La description de image miroir dit :

Trois doubles illusoires de vous-même apparaissent dans votre espace. Jusqu'à la fin du sort, les doubles bougent avec vous et imitent vos actions, changeant de position de manière à ce qu'il soit impossible de suivre quelle image est réelle. Vous pouvez utiliser votre action pour renvoyer les doubles illusoires.

Chaque fois qu'une créature vous cible avec une attaque pendant la durée du sort, lancez un d20 pour déterminer si l'attaque cible plutôt un de vos doubles.

Si vous avez trois doubles, vous devez obtenir un 6 ou plus pour changer la cible de l'attaque vers un double. Avec deux doubles, vous devez obtenir un 8 ou plus. Avec un seul double, vous devez obtenir un 11 ou plus.

Le CA d'un double est égal à 10 + votre modificateur de Dextérité. Si une attaque touche un double, le double est détruit. Un double ne peut être détruit que par une attaque qui le touche. Il ignore tous les autres dégâts et effets. Le sort prend fin lorsque les trois doubles sont détruits.

Est-ce que feu follet ne fait briller que la créature qui a lancé image miroir, ou est-ce que tous les doubles illusoires sont également soulignés/illuminés par feu follet ?

Nous supposions que feu follet fait briller toutes les images, mais comme feu follet fonctionne comme un sort AoE, et les sorts AoE ne sont pas trompés par les images (fireball, etc), peut-être avons-nous mal compris comment ces deux sorts interagissent.

31voto

Stu Mackellar Points 8605

Seule la créature est touchée par feu féerique, mais toutes les images s'illuminent

Image miroir dit:

Jusqu'à la fin du sort, les duplicatas bougent avec vous et imitent vos actions, changeant de position de manière à ce qu'il soit impossible de suivre quelle image est réelle.

Notez que le sort dit que son effet principal est de rendre impossible de distinguer l'original des images. Ceci ne pourrait pas être vrai si les images ne changeaient pas d'apparence avec la vraie créature.

Si la créature enlève son chemise, les images enlèvent également leur chemise. Si une créature se fait renverser un tonneau de peinture, les images deviennent également peintes. Si la créature est touchée par un sort qui change son apparence, les images changent également pour correspondre. Si le sort ne le faisait pas, simplement frapper une créature assez fort pour déchirer un vêtement ou la tacher de sang suffirait à annuler l'effet complet du sort.

Ainsi, la créature est la seule à être ciblée par le feu féerique, mais, car les effets de image miroir font spécifiquement en sorte que les images sont impossibles à distinguer de la vraie chose, les images semblent également être affectées.

Mécaniquement, cette illumination n'aura aucun effet sur les duplicatas sauf leur apparence car:

Un duplicata peut être détruit uniquement par une attaque qui le touche. Il ignore tous les autres dommages et effets.

En d'autres termes, les créatures ont seulement un avantage pour attaquer la vraie créature; les images ignorent complètement feu féerique (pas d'avantage contre elles).

Les règles telles qu'elles étaient prévues sont d'accord

Jeremy Crawford, concepteur officiel des règles pour la 5e édition, aborde une question connexe ici:

Q: si vous avez des images miroir et que vous lancez invisibilité sur vous-même, les images miroir deviennent-elles invisibles aussi?

Jeremy Crawford: Image miroir crée des duplicatas illusoires de vous qui imitent votre apparence. Si votre apparence disparaît - vous devenez invisible, par exemple - alors les duplicatas imitent cela aussi.

Étant donné que JC décide que même une invisibilité magique sera imitée par les duplicatas, il semble évident que feu féerique correspondrait parfaitement à cette règle également.

tl;dr La créature est la seule affectée par feu féerique, mais toutes les images imitent toujours l'apparence d'être sous ses effets.

8voto

Bloodcinder Points 29253

Toutes les images sont illuminées, mais il n'y a aucun bénéfice.

Comme ces sorts provoquent deux effets distincts et spécifiques, nous ne pouvons pas nous fier à la règle générale selon laquelle le spécifique l'emporte sur le général. Au lieu de cela, nous devons trouver une décision qui harmonise les deux effets spécifiques. Je crois qu'il n'y a qu'une seule décision sensée et cohérente.

Remarquez ce qui suit dans le texte du sort image miroir (souligné par moi):

Trois copies illusoires de vous-même apparaissent dans votre espace. Jusqu'à ce que le sort se termine, les copies bougent avec vous et imitent vos actions, changeant de position de manière à rendre impossible de savoir quelle image est réelle.

La seule façon pour feu follet d'affecter sa cible de manière à ce qu'il soit toujours impossible de savoir quelle image est réelle est que toutes les images miroir de la cible semblent être illuminées. Toute autre décision rendrait littéralement possible de distinguer les images, ce que image miroir interdit expressément.

Ensuite, remarquez ce qui suit dans le texte du sort feu féerique (souligné par moi):

Chaque jet d'attaque contre une créature ou objet affecté a l'avantage...

Malgré l'apparence selon laquelle les images miroir sont illuminées, il n'y a aucun impact mécanique, car les images ne sont ni des créatures ni des objets (comme elles ne sont indiquées être ni l'un ni l'autre).

En résumé : la cible et toutes les images semblent illuminées, mais il n'y a aucun bénéfice mécanique pratique sauf contre la créature cible elle-même.

4voto

Manus O Lorcain Points 21

Je suis d'accord que les chiffres s'allument, même s'ils ne sont pas affectés par le sort lui-même.

Mais je soutiendrais également que vous avez l'avantage contre eux.

L'argument principal contre est que les images ne sont pas affectées par le sort, mais comme l'avantage du feu follet est un effet purement visuel qui rend plus facile de toucher (c'est pourquoi vous n'obtenez pas d'avantage si vous ne le voyez pas), je dirais qu'elles copieraient cela de toute façon, tout comme avec l'invisibilité. Soit vous incluez tous les effets en raison de la vision (y compris l'avantage) soit aucun (auquel cas vous pouvez voir ce qui est réel). Si tous les points faibles sont mis en évidence sur vous, ils le sont également sur les images, ce qui rendrait les images également plus faciles à toucher.

S'ils ne sont pas affichés, alors il serait facile de distinguer la chose réelle car il y a des différences visuelles que l'image miroir ne devrait pas permettre.

3voto

AgentPaper Points 8171

Par RCR, seuls vous êtes illuminés par Feu féérique, mais Image miroir fonctionne toujours

Chaque objet dans un cube de 20 pieds dans la portée est souligné de lumière bleue, verte ou violette (votre choix). Tout créature dans la zone lors de l'incantation du sort est également souligné de lumière s'il échoue à un jet de sauvegarde de Dextérité.

Le sort est clair : seuls les objets et les créatures sont soulignés. Puisque les copies créées par Image miroir ne sont ni des objets ni des créatures (elles sont un effet de sort), elles ne sont pas illuminées.

Image miroir copie votre apparence, cependant je soutiendrais que Feu féérique ne change pas votre apparence, comme le ferait un sort tel qu'Invisibilité. Il crée plutôt un effet qui vous entoure. Ainsi, il n'y a aucune raison de penser que les autres cibles seraient entourées de Feu féérique.

Notez que, par RCR, cela n'interagit en fait pas du tout avec Image miroir. Les sorts font ce qu'ils disent, et Image miroir ne prévoit aucune clause pour ce qu'il faut faire lorsque la cible réelle est connue. Ainsi, vous devriez toujours faire un jet pour déterminer si votre cible est réelle ou factice.

Allant plus loin, étant donné qu'Image miroir modifie votre jet d'attaque, vous n'obtiendrez l'avantage que si vous parvenez à cibler la cible réelle. Si vous ciblez une illusion, elle n'est pas affectée par Feu féérique, et vous ne pourrez donc pas attaquer avec l'avantage.

En résumé : Feu féérique ne souligne que la cible d'origine. Pour attaquer, l'attaquant doit toujours faire un jet pour déterminer sa cible. Il n'obtient l'avantage que s'il a la chance de cibler la cible réelle.

2voto

kotAPI Points 107

Je règlerais que l'original et les duplicata ont tous l'effet du feu follet visible. Le feu follet soulignerait tous les duplicata et donnerait un avantage aux jets d'attaque. Cependant, bien que le sort dise

Un duplicata ne peut être détruit que par une attaque qui le touche. Il ignore tous les autres dégâts et effets.

Mirror Image dit aussi

Jusqu'à la fin du sort, les duplicata bougent avec vous et imitent vos actions, changeant de position de manière à ce qu'il soit impossible de savoir quelle image est réelle.

Je pense que les duplicata ne seraient pas directement affectés par le feu follet, MAIS étant donné que l'original est affecté, ils modifieraient leur apparence pour correspondre à celle de l'original, conférant ainsi un avantage aux attaques portées contre eux, car l'avantage est le résultat du contour du feu follet rendant facile de voir la créature affectée. (Sinon pourquoi le sort devrait-il spécifier "si l'attaquant peut le voir"?)

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