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Comment dois-je gérer les super-soldats OP dans ma campagne de Game of Thrones?

Je prends en charge une campagne de jeu de rôle Un jeu de trônes pour quelques amis, et bien que mon groupe semble s'amuser la plupart du temps, les sessions sont devenues plus ou moins les mêmes : le groupe enquête sur des événements douteux et découvre de vagues indices de crimes et de conspirations ici et là, ils prennent des risques ou font même des choix imprudents, ils se retrouvent en difficulté, et essaient de se battre pour s'en sortir.

La plupart des membres du groupe ne sont pas des combattants terriblement qualifiés. Ils sont corrects au mieux, la plupart de leurs points étant investis dans des compétences plus sociales ou utilitaires. Cependant, ils ont un guerrier compétent dans leurs rangs ; en fait, il est si compétent qu'il survit même aux rencontres conçues spécifiquement pour surpasser le groupe (c'est-à-dire : lorsque des gardes menés par un chevalier qualifié ont tenté de les arrêter pour avoir causé beaucoup de problèmes).

Ainsi, lorsque je crée des rencontres de combat censées poser un défi au groupe, elles deviennent assez longues et même ennuyeuses, puisque tous les membres du groupe sont rapidement mis hors combat, sauf le super-soldat qui se retrouve debout avec 1hp et du sang jusqu'aux coudes.

Maintenant, je ne veux pas tuer le gars, cependant il n'y a pas de réelle conséquence pour les PJ qui commettent des tonnes de crimes (y compris cambrioler la maison du maire, le voler, le ligoter et le battre, ainsi que forcer du vin à boire à sa femme, lui causant ainsi un empoisonnement à l'alcool), car ils peuvent toujours compter sur leur propre Sandor Clegane pour se battre. De plus, il n'y a pas grand-chose d'autre que le guerrier OP peut faire, car il a seulement investi des points d'expérience dans le meurtre et non dans le fait de ne pas se faire tuer ; je sens un peu que je "dois" créer des situations de combat folles pour qu'il y ait un intérêt pour sa présence.

Comment puis-je créer des rencontres de combat engageantes et équilibrées pour mes joueurs sans que le combat se résume à un gars contre un petit bataillon ?

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MGlacier Points 2220

Comment quelqu'un peut-il se battre pour se sortir des crimes?

Il n'y a pas de réelle conséquence pour les PJ qui commettent des tonnes de crimes (y compris en entrant par effraction dans la maison du maire, en le volant, en le ligotant et en le battant, ainsi qu'en forçant sa femme à boire du vin, ce qui lui a provoqué une intoxication alcoolique), car ils peuvent toujours compter sur leur propre Sandor Clegane pour se battre pour s'en sortir.

Alors laissez-moi comprendre. La troupe a commis des cambriolages, des vols, des agressions, des actes de torture et des meurtres.

Et il n'y a eu aucune conséquence parce que ce guerrier peut se battre pour s'en sortir? (Ajoutez "résister à l'arrestation" à la liste des choses qu'il a faites!)

Pourquoi les Sept Royaumes n'ont-ils pas déjà déclaré tous les membres de la troupe hors-la-loi et envoyé une sorte d'armée contre eux? Clairement, ils sont une menace pour le bien-être de tous.

Je ne peux tout simplement pas imaginer quelqu'un parler et/ou se battre pour s'en sortir des crimes que vous avez décrits. Les PJ sociaux devraient mettre en place une intrigue très élaborée s'ils voulaient éviter les conséquences de l'assassinat brutal de la femme d'un maire.

S'ils se font attraper, leur réputation souffre et ils se font des ennemis, point. Ce qui suit n'est que du « damage control ».
S'ils ne se font pas attraper, eh bien c'est un scénario bien exécuté.

Il est acceptable d'avoir un PJ machine à tuer

Dans SIFRP, il est très facile de créer un personnage invincible en combat. Un score de Combat de 7 + 3B donne au personnage un résultat moyen de 30,09, avec une déviation standard de 4. Contre une Défense en Combat "moyenne" de (disons) 12, cela signifie quatre degrés de succès. Un quadruple dommage contre la plupart des ennemis signifie une mort instantanée. C'est juste un exemple de la dangerosité des PJ optimisés pour le combat. Bien sûr, s'ils affrontent des PNJ également optimisés pour le combat, la situation est un peu différente.

Mais combattre les lois est bien plus difficile que combattre les ennemis.

(...) Il est si compétent qu'il survit même lorsqu'il est confronté à des rencontres conçues spécifiquement pour surpasser le groupe (c'est-à-dire quand un groupe de gardes dirigé par un chevalier expérimenté a tenté de les arrêter pour avoir causé beaucoup de problèmes).

Et alors? Que s'est-il passé après sa victoire? Que doit-il se passer quand un fauteur de troubles résiste à son arrestation? Si cela s'est passé dans les murs de la ville, il y aurait des conséquences. La prochaine fois, ils enverront un plus grand groupe de gardes. Sa réputation est entachée après tout le problème qu'il a causé. Et comme nous le savons, la réputation et le statut sont très importants à Westeros (et dans SIFRP).

Les batailles de SIFRP ne se déroulent pas seulement sur le champ de bataille. Elles se déroulent dans les discussions, les débats, les négociations, les relations courtoises, etc. C'est pourquoi les règles de l'intrigue sont abondantes : car elles jouent un rôle majeur dans le jeu.

Donc si ce Sandor Clegane fait ce qu'il veut parce qu'il pense qu'il peut se battre pour s'en sortir... il mourra une mort de gueux. Il mourra une mort sans honneur, sans alliés pour le défendre.

(Pour bien clarifier les choses : imaginez si, dans notre monde moderne, quelqu'un était armé jusqu'aux dents de pistolets et d'explosifs, et commettait des crimes parce qu'il pensait pouvoir se battre pour échapper aux conséquences. Ouais, bonne chance avec ça. Il peut essayer, et il peux même réussir, pendant quelques heures. Finalement, il sera tué sans procès.)

La plupart des membres de la troupe ne sont pas des combattants très doués, ils sont au mieux décents, avec la plupart de leurs points investis dans des compétences plus orientées vers le social ou l'utilitaire. Cependant, ils ont un guerrier compétent parmi eux (...)

Cela semble être un bon équilibre de groupe pour moi. Le reste de la troupe apprécie sûrement le grand guerrier au milieu d'eux, et le guerrier compte sur ses alliés pour résoudre les problèmes qu'il ne peut pas résoudre avec la violence.

Challenger ce PJ en combat est une cause perdue

Alors comment ce PJ peut-il être challengé? Vous l'avez dit vous-même. Il a mis toute son expérience à devenir une machine à tuer, et rien d'autre.

Donnez-lui un défi qui ne soit pas lié au combat. En supposant que la troupe ne puisse pas l'aider, bien sûr.

Est-ce que cela signifie qu'il n'y aura plus jamais de combat?

Évidemment que non. Vous ne retirez pas tous les défis liés au combat des aventures juste parce qu'un des PJ peut les résoudre.

Voici quelques façons de rendre le combat à nouveau intéressant:

  • Des otages. Un des PJ a un couteau sous la gorge. La machine à tuer ne pourra pas s'en sortir par la violence à ce moment-là.
  • L'ennemi dispose d'un groupe de tireurs à l'arc.
  • Match miroir : un duel contre un ennemi tout aussi orienté vers le combat
  • Quelque chose d'important est en jeu. Cela peut être la vie d'un être cher, l'honneur de leur seigneur et de leur Maison, ou tout ce à quoi le personnage tient profondément.

29voto

Crazed Geek Points 433

Je vais faire court. Prenez inspiration des romans. Le principal défi auquel les combattants talentueux sont confrontés n'est pas leur propre survie. C'est la survie de ceux auxquels ils tiennent pour une raison ou une autre.

Khal Drogo est défié lorsque Daenerys Targaryen est menacée. Brienne de Torth est défiée lorsque Caitlyn Stark ou Jaime Lannister sont menacés. Jaime Lannister est défié lorsque Cersei est menacée. Sandor Clegane est défié lorsque Sansa Stark ou plus tard, Arya Stark sont menacées.

Il en va de même pour les super-politiques. Littlefinger est défié lorsque Caitlyn ou Sansa sont menacés. Tywin Lannister est défié lorsque sa lignée est menacée. Tyrion est défié lorsque Shae est menacée. Robert Baratheon n'est jamais défié car Lyanna Stark est déjà morte.

Si vous voulez contrôler votre super-combattant, découvrez ce qui leur tient à cœur et menacez-le.

15voto

ShadowKras Points 60784

Il y a de nombreuses façons de gérer ce problème.

Chaque groupe a quelqu'un qui optimise son personnage, et ils sont généralement difficiles à gérer car le reste du groupe souffrirait chaque fois que vous tenteriez de défier ce seul gars qui pourrait gérer le problème.

Mais ce que vous devez vraiment faire, c'est identifier le problème. Qu'est-ce qui le rend si fort en combat? Est-ce son armure? Ses compétences sont trop élevées? Son dégât est trop élevé? Il a trop de santé? Ou le joueur est simplement trop imprudent pour vos gardes faiblards? Peut-être qu'il a simplement de la chance sur tous ses lancers pendant que vous avez de la malchance.

En fonction du problème, il peut être évité de plusieurs façons. Par exemple, si son armure est le problème, pourquoi les gardes ne l'arrêtent-ils pas pendant qu'il prend une douche ou dort dans une auberge? Si ses compétences en armes ou son dégât sont trop élevés, pourquoi ne pas essayer de le désarmer? Si sa santé est trop élevée, alors vous avez besoin d'attaquants à distance pour réduire les chiffres avant que les gardes n'aient une chance contre lui. Si vous avez de la malchance, continuez simplement à lancer et un jour vous aurez de la chance et le vaincrez.

Il y a toujours quelqu'un de plus fort

N'oubliez pas qu'il y a toujours des personnages plus forts que le vôtre dans le jeu. Le joueur devrait en être conscient, et c'est probablement pourquoi il s'est concentré autant sur les statistiques et les capacités de combat. Mais cela ne le sauvera pas lorsque le vrai Gregor Clegane ou le Kingslayer se présentera pour l'arrêter (C'est arrivé à Ned Stark).

Jetez un œil sur le guide de la campagne pour des idées de pnj "champions". Vous n'avez pas vraiment besoin d'utiliser des pnj célèbres si vous ne voulez pas, ou si vous ne voulez pas risquer qu'ils détruisent la continuité de la chronologie de la série (comme tuer la Montagne avant le procès de Tyrion par exemple).

Il y a toujours quelqu'un de plus rapide

Si la force brute ne résout pas le problème, alors la vitesse et la discrétion pourraient le faire.

Aucun personnage n'est à l'abri des flèches tirées par un archer en haut d'une tour, même s'il porte un bouclier, certaines flèches toucheront et feront mal. Un personnage plus rapide est comme Oberyn combattant la Montagne, il utilise sa vitesse et sa portée à son avantage, mais pas seulement cela, il utilise le terrain contre lui, gardant ses distances autant qu'il le peut tout en infligeant des dégâts. En cas de problème, il fuira et attaquera plus tard.

Il y a toujours quelqu'un de plus intelligent

Un adversaire intelligent utilisera tout ce qu'il peut à son avantage et essayera de mettre son ennemi dans la pire situation possible. Il n'a pas besoin de combattre, mais s'il le fait, il a l'avantage. Consultez le chapitre sur le combat, voyez tout ce qui peut accorder des avantages et des inconvénients, mettez votre joueur seul contre toute attente.

Elle utilisera également du poison si cela l'aide, contournera son adversaire, se battra à plusieurs contre un, se battra à distance, se battra tandis qu'il est immobile, se battra sans armure, se battra sans arme, attendra d'attaquer quand il sera fatigué et affamé, après un long voyage pluvieux, et ainsi de suite. De préférence tout cela en même temps.

Par exemple, avez-vous vérifié toutes les propriétés des armes et réfléchi à comment elles pourraient être combinées contre un adversaire?

Une arme avec Enchevêtrer cause -1 de mouvement et -5 sur tous les tests, mais vous pouvez vous libérer en dépensant une action majeure et en effectuant un test d'Athlétisme ou d'Agilité (9) (également avec -5). Les fouets et les filets ont cette qualité, le filet étant à courte portée au lieu de corps à corps sera plus sûr pour vos pnj de lancer un ou deux et de rester en sécurité et à portée pour utiliser d'autres armes. Bien sûr, il peut s'échapper du filet ou du fouet, mais que se passerait-il s'il y avait aussi quelqu'un qui le frappait avec un Marteau de guerre? Les marteaux de guerre ont la qualité Assommant, ce qui signifie que quiconque attaque avec peut assommer leur cible s'ils obtiennent deux marges de succès (en sacrifiant une pour déclencher la qualité) et empêcher leur cible d'utiliser une action majeure lors de leur prochain tour. Cela signifie que quelqu'un étant assommé ne pourra pas s'échapper d'un filet.

S'ils l'Agrippent, c'est une autre pénalité, il ne peut pas s'éloigner et subit -5 sur sa Défense Physique jusqu'à ce qu'il batte l'étreinte, ce qui aidera les autres à appliquer leurs tactiques contre lui.

Voilà le genre de stratégie qu'un personnage intelligent peut imaginer et faire exécuter à ses gardes/sbires contre un adversaire coriace.

Il y a toujours quelqu'un de plus beau

Un personnage beau est quelqu'un qui n'a pas besoin de se battre pour gagner. Elle n'a pas peur d'utiliser les autres pour faire le travail à sa place, et utilisera le poison et les coups bas si nécessaire. Si elle le peut, il fera mettre hors-la-loi le personnage. Elle affamera le personnage, les aubergistes refuseront de le laisser dormir là-bas, le personnage devra dormir à la belle étoile, attrapera des maladies. Il ne pourra pas acheter de nourriture facilement et ne trouvera pas de personnes prêtes à l'aider.

Ce personnage est comme Cersei, jouant des tours de cour, utilisant son influence et sa séduction pour faire en sorte que notre personnage ait des ennemis dont il ne soupçonnait même pas l'existence. Elle l'humiliera, et même ses compagnons trouveront problématique de voyager avec lui, car tous leurs problèmes semblent être causés par lui.

Puisqu'il s'est tellement concentré sur ses capacités de combat, ses compétences sociales doivent être assez faibles, il aura donc du mal à convaincre quelqu'un de l'aider. Il devra intimider son chemin contre tous ses problèmes, et cela ne laisse jamais les gens heureux.

C'est toujours un jeu.

Rappelez-vous que le jeu n'est pas un combat entre le MJ et les joueurs. Permettre à un personnage de briller dans ce qu'il fait de mieux est exactement ce qui est amusant pour lui. Peut-être que la meilleure option est en fait de lui parler en personne, en dehors du jeu, et de voir si vous pouvez trouver un terrain d'entente où vous ne gâcherez pas le plaisir des autres. Par exemple, que diriez-vous d'un tournoi où il peut dépenser toute son énergie de combat, pendant que les autres mènent un combat social en arrière-plan?

9voto

TheNickOfTime Points 1754

Montrez-leur les conséquences...

Avec votre groupe qui massacre une demi-douzaine de gardes et un chevalier sans hésiter à tuer même un seigneur, sans mentionner le reste de ce que vous avez décrit, vos joueurs ont clairement très peu peur des conséquences.

Alors, montrez-leur. Montrez-leur que leur chemin de commettre des crimes majeurs et de tuer pour se sortir de n'importe quelle situation ne peut mener qu'à une vie de peur constante, de cachotterie, de solitude et d'exclusion, et à une mort prématurée.

Faites-les exiler et recherchés. Laissez-les être traqués par les autorités et les mercenaires/chasseurs de primes, des personnes ayant peur de traiter avec eux ou les dénonçant; à un moment donné, des tentatives fréquentes sur leurs vies également. Montrez-leur que s'ils perturbent la société, la société les rejettera et fera tout ce qui est nécessaire pour s'en débarrasser.

... Mais donnez-leur une issue (peut-être)

Vous n'êtes pas obligé de les tuer finalement, pour leur faire comprendre le message. Montrez-leur que leurs méthodes ne leur apporteront rien de bon pendant un certain temps; surtout sans quelqu'un pour les protéger.

Mais ensuite, donnez-leur une chance d'avoir quelqu'un. Peut-être un seigneur voisin en conflit avec celui avec lequel ils sont en désaccord. Il pourrait être intéressé à les embaucher, peut-être en secret, S'ILS prêtent allégeance et suivent ses instructions à la lettre, y compris une atténuation de leurs méthodes.

3voto

Rominus Points 553

Être ridiculement mauvais pourrait aller.

Les réponses existantes regorgent de bonnes idées sur la façon de gérer votre problème spécifique d'impunité criminelle.

Il y a aussi un aspect méta sous-jacent à votre question; le sentiment que vous devez avoir des rencontres de combat extrêmement difficiles pour ce joueur. Le désir de combats stimulants n'est souvent pas la motivation principale pour quelqu'un qui spécialise fortement un personnage pour le combat. À mon avis, les joueurs qui font cela veulent souvent que leur personnage domine la plupart des combats. Ils veulent détruire de manière spectaculaire leurs adversaires. Se sentir intouchable fait partie du jeu.

C'est particulièrement vrai pour des systèmes comme celui-ci où le combat n'est pas au centre de l'attention, contrairement à Donjons et Dragons, par exemple. Le point du D&D est de combattre des monstres et que cela soit intéressant et stimulant, donc des rencontres trop faciles posent un gros problème. Ce n'est pas du tout le cas ici.

Cela dit, votre joueur apprécie clairement les rencontres de combat, donc vous devez inclure un combat de quelque sorte pour lui.

Comme toujours, parler à vos joueurs est essentiel. Votre joueur axé sur le combat peut avoir les besoins dont vous vous inquiétez, ou peut être heureux dans la situation de tout détruire que je décris. Le seul moyen de le savoir est de leur demander.

Ma dernière remarque est de vous assurer que votre préoccupation concernant ce personnage difficile et son joueur ne vous détourne pas trop des besoins de vos autres joueurs. Ils ont aussi des préférences en matière de contenu.

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