Comment est-il facile de reconnaître qu'une créature est sous le sort Domination de Monstre?

Question

J'ai eu une session intéressante avec un MD avec lequel j'aime généralement jouer, mais où il a pris 2 décisions avec lesquelles je n'étais pas d'accord. Malheureusement, mes recherches n'ont pas clarifié si je comprends mal les règles, donc j'ai décidé de poser la question.

Scénario : nous sommes tombés sur un géant de glace et quelques géants de pierre qui n'étaient pas encore hostiles envers nous, mais ne nous étaient pas non plus amicaux et refusaient de coopérer. J'ai lancé le sort domination de monstre sur le géant de glace (le leader), le rendant attentif à nous dans un premier temps, tandis qu'un autre membre du groupe essayait de les convaincre de nous aider. J'ai ensuite pris le contrôle total de lui et je l'ai fait dire aux autres géants que nous étions amis (tout cela se passait télépathiquement, comme le sort l'indique). À ce moment-là, le MD a dit qu'un des géants de pierre (un marcherêve) l'avait reconnu comme étant ensorcelé (apparemment parce qu'il avait l'air étourdi et avait dit que nous étions amis de manière aléatoire), et l'a immédiatement attaqué, obligeant un autre jet de sauvegarde et le libérant.

La justification ici était que le géant de pierre marcherêve connaît bien les enchantements (il a un pouvoir passif d'enchantement qui ne permet pas de sauvegarde contre les dégâts, donc fonctionne de manière assez différente de domination de monstre). J'ai accepté sa décision sur le moment, mais après la fin de la partie, j'ai argumenté que les sorts étant assez différents, je doute qu'elle l'aurait reconnu, et même si c'était le cas, elle aurait été plus encline à m'attaquer plutôt que son leader le géant de glace.

À quel point est-il facile pour un autre PNJ de reconnaître qu'une créature a été mise sous le sort domination de monstre, après que le sort ait été lancé et que les composantes verbales/somatiques n'aient pas été remarquées ?

Et penseraient-ils qu'attaquer directement cette créature serait le cours d'action le plus raisonnable, en dehors de toute connaissance de jeu sur les jets de sauvegarde ?

Un marcherêve a un score d'intelligence de 10 et une sagesse de 8.

Answer 1

"Qui êtes-vous, et qu'avez-vous fait de notre chef ?"

Thomas Markov parle du JDR concernant la visibilité d'un sort, de ses effets, etc., mais je vais argumenter que le problème n'était pas la visibilité du sort en lui-même.

Considérez ces trois citations (mes emphases) de votre question :

... nous avons rencontré un géant du givre et quelques géants de pierre qui n'étaient pas encore hostiles envers nous, mais pas amicaux et ont refusé de coopérer.

J'ai alors pris le contrôle complet de lui, et l'ai convaincu de dire aux autres géants que nous étions amis

... le MJ a dit qu'un des géants de pierre (un marcherêve) l'a reconnu comme étant charmé (apparemment parce qu'il avait l'air hébété et a dit que nous étions amis de manière aléatoire), et a immédiatement attaqué le géant du givre, forçant un autre jet de sauvegarde et le libérant... La justification ici était le marcherêve géant de pierre est familier avec les charmes (il a un pouvoir de charme passif qui ne permet pas de sauvegarde contre les dégâts, donc fonctionne de manière assez différente de dominer un monstre).

Je ne suis pas familier avec exactement ce qui a été dit pendant ces échanges, ou combien votre groupe met en avant l'équilibre entre les compétences du joueur et du personnage, mais deux choses m'ont immédiatement sauté aux yeux.

1. Le géant était hostile et non coopératif, puis est soudainement devenu coopératif et a même essayé de présenter le groupe comme des amis ? C'est déjà assez suspect en soi.

2. Sauf si la capacité est complètement inconsciente (ce qui est possible, certaines passives le sont), le marcherêve a sa propre capacité de charme. Même en mettant de côté l'hypothèse que les créatures avec des capacités savent comment elles fonctionnent, en pratique sinon en théorie, le marcherêve sait au strict minimum que les charmes existent et ont une idée approximative de ce qu'ils font - pas nécessairement comment briser un tel charme, mais suffisamment pour savoir qu'ils doivent essayer quelque chose : attaquer, sonner l'alarme, etc.

Vous avez indiqué que ses scores de capacité sont bas, mais 10 et même 8 ne sont pas si bas. Même en les comparant aux 15 obtenus par un tableau standard, un 8 ne réduit votre chance de succès que de 15 %. Mauvais, mais pas paralysant, et n'exclut pas une connaissance spécialisée en tout cas.

Nous avons vu plusieurs exemples à travers divers médias de comportements de personnages inhabituels étant un signe qu'une créature a été reprogrammée ou remplacée par quelqu'un d'autre, assez pour nous donner la phrase et le trope qui ont ouvert cette réponse.

Answer 2

C'est à la discrétion du MD.

Le Manuel des Joueurs fournit quelques indications, mais il s'agit de guidelines, pas de règles :

À moins qu'un sort n'ait un effet perceptible, une créature pourrait ne pas savoir qu'elle a été ciblée par un sort. Un effet comme des éclairs crépitants est évident, mais un effet plus subtil, comme une tentative de lire les pensées d'une créature, passe généralement inaperçu, à moins qu'un sort ne dise le contraire.

Ces indications particulière vont dépendre entièrement d'une décision du MD. Guide de Xanathar pour Tout contient quelques indications supplémentaires, mentionnant un sort très similaire à domination de monstre :

D'autres sorts, comme charme personne, n'affichent aucun signe visible, audible ou perceptible de leurs effets, et pourraient facilement passer inaperçus par quelqu'un qui n'est pas affecté par eux. Comme indiqué dans le Manuel des Joueurs, vous ne savez normalement pas qu'un sort a été lancé à moins que celui-ci ne produise un effet notable.

Guide de Xanathar fournit ici des indications supplémentaires, et établit qu'il est tout à fait raisonnable qu'un sort comme charme personne passe inaperçu. Mais encore une fois, ce ne sont que des guidelines, pas des règles.

La logique derrière la décision de votre MD me semble assez raisonnable. Je peux certainement comprendre que cela puisse sembler un peu injuste que votre domination de monstre de niveau 8 soit arrêtée de cette manière, mais je crois aussi que ce n'est pas une décision déraisonnable de la part de votre MD.