Est-ce que ces manigances sur les règles de la Cause du Tyran fonctionnent ?

Question

Il y a donc un problème avec les principes des champions du Mal dans PF2, où ils sont bien défendus et ont aussi des pouvoirs qui punissent les gens qui les attaquent, ce qui mène à une situation où... personne ne veut les attaquer. Ce build cherche un moyen de contourner ce problème, mais je ne suis pas sûr de sa légitimité. J'espère une clarification.

Champion , Maléfique licite, Cause du tyran Bouclier allié, Méphistophélès

• 1 - Répercussions du fer
• 2 - Inauguration du Bastion
• 4 - Aura of Despair
• 6 - Attaque d'opportunité
• 8 - Gardien de bouclier (Bastion) (illustré ci-dessous)
• 10 - Bouclier corrompu (inflige des dégâts lors du blocage du bouclier)
• 12 - Blocage rapide (réaction supplémentaire 1/tour pour le blocage)
• 14 - Réflexes divins (réaction supplémentaire 1/tour pour Iron Command)
• 16 - Bouclier de la grâce (illustré ci-dessous)
• 18 - Bouclier de l'oubli (illustré ci-dessous)
• 20 - Bouclier Paragon (le bouclier allié s'améliore)

Le combo (et la torsion des règles) n'est pas vraiment en ligne avant le niveau 16, et le bouclier de Grâce.

Bouclier de grâce (Champion 16)

Prérequis Gardien de bouclier

Vous protégez un allié avec votre bouclier et votre corps. Chaque fois que vous utilisez la réaction de blocage du bouclier pour empêcher des dégâts à un allié, vous pouvez répartir équitablement les dégâts restants après le blocage du bouclier entre l'allié et vous-même.

Gardien de bouclier (Champion/Combattant 6, Bastion 8)

Prérequis : [Champion] allié divin (bouclier) ; principes du bien ; [Combattant] Blocage de bouclier.

Vous utilisez votre bouclier pour protéger vos alliés. Lorsque vous avez un bouclier levé, vous pouvez utiliser votre réaction de blocage de bouclier lorsqu'une attaque est portée contre un allié adjacent à vous. Si vous le faites, le bouclier empêche cet allié de subir des dégâts au lieu de vous empêcher de subir des dégâts, en suivant les règles normales de blocage de bouclier.

Le champion obtient Blocage de bouclier en tant qu'exploit gratuitement au niveau 1, ce qui lui permet d'utiliser Bastion Dedication sans autre investissement. L'intérêt du combo est que Shield Warden vous permet de bloquer au nom d'autres personnes (et donc de déclencher Corrupted Shield) et qu'avec Shield of Grace, vous pouvez prendre la moitié des dégâts... ce qui signifie qu'un ennemi vient de vous endommager et que vous pouvez déclencher Iron Command. Normalement, vous ne pourriez pas faire les deux en un tour, mais c'est à cela que servent le Blocage rapide et les Réflexes divins. La seule chose bizarre dans tout ça, c'est que vous utilisez le Bastion Shield Warden pour vous qualifier pour le Champion Shield of Grace (car vous ne pouvez pas vous qualifier pour le Champion Shield of Grace à cause de votre adhésion aux principes du mal).

Puis nous arrivons à Shield of Reckoning, qui est un peu plus profond dans les manigances.

Bouclier de représailles (Champion 10)

Prérequis : réaction du champion ; gardien du bouclier.

Déclenchement L'attaque d'un ennemi contre un allié correspond au déclenchement de votre réaction de blocage du bouclier et de la réaction de votre champion.

Lorsque vous protégez votre allié contre une attaque, vous faites appel à votre pouvoir pour protéger davantage votre allié. Vous utilisez la réaction de blocage du bouclier pour empêcher les dégâts à un allié et vous utilisez également la réaction de votre champion contre l'ennemi qui a attaqué votre allié.

Iron Command est la réaction du champion pour les méchants. Son déclencheur est

Un ennemi dans un rayon de 15 pieds vous fait des dégâts.

Et voici la question. S'ils attaquent un allié dans la portée de blocage de votre bouclier, et que vous bloquez, alors bouclier de Grâce signifie qu'ils vous infligent des dégâts, ce qui déclenche Commandement de Fer, ce qui correspond aux deux déclenchements.

TLDR : Est-ce que cette configuration est légale pour PF2 ? Les points qui me préoccupent particulièrement sont de savoir si vous pouvez utiliser la version de Bastion de Shield Warden pour bénéficier de l'exploit de champion Shield of Grace sur un champion Tenets of Evil, et si vous pouvez utiliser les dégâts de Shield of Grace pour satisfaire l'exigence "déclencher pour... la réaction de votre champion" pour déclencher Shield of Reckoning. (...bien que si ce n'est pas légal pour une autre raison, ce serait bon à savoir aussi).

Je cherche spécifiquement des conseils inspirés des directives générales d'arbitrage des règles de Pathfinder 2 (ou des décisions spécifiques, si elles existent). Je veux dire, je peux lire les trucs que j'ai cités aussi bien que n'importe qui.

Answer 1

En quelque sorte

Cette construction est légale. Cependant, il fonctionne probablement un peu différemment de ce que vous avez décrit.

Où les choses pourraient-elles s'effondrer ?

Le déclencheur de Shield of Reckoning est :

Déclencheur : L'attaque d'un ennemi contre un allié correspond au déclenchement de votre réaction de blocage de bouclier et de la réaction de votre champion.

Donc pour utiliser Shield of Reckoning, nous devons un événement Bloc bouclier ), et le déclencheur de Iron Command (vous subissez les dégâts d'un ennemi situé dans un rayon de 15ft). Cependant, au moment du déclenchement de Shield of Reckoning, nous n'avons pas bloqué le bouclier via Shield Warden, donc notre déclencheur pour Iron Command n'est pas atteint.

Mais ça marche en quelque sorte

El règles de déclenchement nous rappellent que nous ne pouvons utiliser qu'une seule réaction (ou action libre) par déclencheur. Donc, ce qui a provoqué l'échec de Shield of Reckoning joue ici en notre faveur ! Nous utilisons d'abord notre réaction Shield Warden + Shield Block pour réduire les dégâts que notre allié est sur le point de subir ; nous décidons de partager les dégâts via Shield of Grace. À ce moment-là, notre Tyran subit des dégâts ; c'est un événement distinct et un déclencheur distinct. Nous pouvons alors utiliser notre Iron Command. Cela va prendre deux réactions totales mais nous avons plus qu'assez de réactions pour le faire.

Mais, en fait, ça pourrait marcher

Les règles de déclenchement précisent également :

Si deux déclencheurs sont similaires, mais pas identiques, le MJ détermine si vous pouvez utiliser une action en réponse à chacun d'eux ou s'ils sont effectivement la même chose. En général, cette décision sera basée sur ce qui se passe dans le récit.

Ainsi, votre MJ peut facilement décider qu'en raison de la "nature simultanée des événements de la narration" (ou toute autre justification qu'il souhaite), ce combo doit être considéré comme un élément de la narration. fonctionne avec Shield of Reckoning . La bonne nouvelle est que : si le MJ détermine qu'il s'agit de déclencheurs distincts, nous pouvons le faire via la version à deux réactions. S'il dit que c'est le même déclencheur, nous pouvons le faire via Shield of Reckoning.

Autres notes de construction

Il y a d'autres questions potentielles concernant la construction ; pour montrer qu'elle est légale, je vais les aborder ici.

Gardien de bouclier via l'arch arch arch arch arch archétype Bastion

Il est tout à fait possible de prendre Shield Warden via l'archétype Bastion et de l'utiliser pour remplir les conditions préalables. Il n'y a rien qui dit que les prérequis doivent provenir de prouesses non archétypales lorsqu'on prend un exploit de classe. En effet, lorsque nous prenons un exploit d'archétype à la place d'un exploit de classe, il s'agit essentiellement d'un exploit de classe. De la règles des archétypes (le lien renvoie à la version SGA, mais la version CRB contient le même texte) :

Les exploits d'archétype que vous gagnez à la place d'un exploit de classe sont appelés exploits d'archétype de classe.

De plus, nous savons, grâce au Règles de battements supplémentaires que lorsqu'on prend un exploit de classe via un archétype, il perd son trait de classe :

Lorsqu'il est sélectionné de cette façon, un exploit qui a normalement un trait de classe n'a pas ce trait de classe.

Bizarrement, cela signifie que Shield Warden a probablement aucune condition préalable lorsqu'il est pris via l'archétype Bastion, car ses deux prérequis sont liés à un trait de classe (c'est-à-dire que la version Champion doit avoir les principes du bien et l'allié divin (bouclier), tandis que la version Combattant doit avoir Blocage de bouclier). Ce n'est pas vraiment un problème, puisque l'archétype Bastion lui-même requiert Blocage de bouclier, et est une condition préalable pour prendre Gardien de bouclier via l'archétype. Je soupçonne que la raison pour laquelle la version combattant indique Blocage de bouclier comme prérequis est simplement une protection future contre d'éventuels archétypes de classe qui échangent le Blocage de bouclier (peut-être un archétype de combattant offensif très spécifique, ou un combattant psionique). Dans ce cas, ces combattants auraient besoin d'obtenir Blocage de bouclier par d'autres moyens pour prendre leur version de Gardien de bouclier.

Faites attention où vous utilisez vos réactions

Ce n'est pas vraiment un problème de construction, mais plutôt un avertissement : si votre MJ autorise la variation de Bouclier de reconnaissance à fonctionner, alors vous ne pourrez probablement pas utiliser les réactions supplémentaires de Réflexes divins ou de Blocage rapide pour la réaction du combo ; Bouclier de reconnaissance est sa propre réaction. Votre MJ pourrait laisser passer cela, mais cela créerait des problèmes d'équilibre potentiels (puisque chaque prouesse de "réaction supplémentaire" accorderait essentiellement deux réactions supplémentaires).

Est-ce que c'est équilibré ?

Oui, pour quelque chose qui n'est mis en ligne qu'au niveau 16, je pense que même la version du bouclier de reconnaissance est équilibrée. A Champion Paladin pourrait attaquer la cible et faire en sorte que tous les alliés adjacents attaquent la cible tout en bloquant le bouclier de leur ami, et ce avant le niveau 16 (niveau 11, je pense : prenez Shield Warden à 6, Shield of Reckoning à 10, puis votre capacité Exalt entre en jeu à 11).

En tant que MJ, je l'autoriserais probablement, il ne semble pas trop puissant, il nécessite des investissements que le champion paladin susmentionné n'a pas à faire, et fait probablement moins de dégâts dans l'ensemble, bien qu'il soit en ligne à des niveaux plus élevés.