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Comment les armes magiques affectent-elles les jets d'attaque et de dommages pour les pouvoirs d'arme ou d'outil?

Je me suis plongé dans les PHBs, le Compendium des Règles, et des questions similaires sur ce site et d'autres forums et je suis toujours confus sur la façon dont les améliorations / propriétés d'armes magiques interagissent avec les pouvoirs et la compétence des personnages. En particulier, j'ai deux cas sur lesquels j'ai besoin de conseils.

Premier cas : Un invocateur de mon groupe a un Bâton de la Puissance Tellurique +1. Puisque sa classe est compétente avec les bâtons, je sais que tout pouvoir d'implémentation qu'elle utilise avec cela appliquera le +1 à ses jets d'attaque et de dégâts avec de tels pouvoirs. Je comprends cela.

Suis-je correct, cependant, que le bonus de compétence +2 pour ce bâton (ainsi que les dégâts critiques +1d6) s'applique seulement lorsqu'elle frappe quelque chose avec le bâton en tant qu'attaque de base au corps à corps (pour laquelle elle qualifierait parce qu'elle est compétente avec les armes de mêlée simples) ? Je veux m'assurer que ces autres statistiques d'arme s'appliquent à l'arme lorsqu'elle est utilisée seulement comme arme et non lorsqu'elle est utilisée comme implémentation.

De plus, est-ce que quiconque tenant cette arme bénéficie du bonus de propriété (+2 aux tests d'athlétisme / capacité Str sur terre ou pierre) et de l'action quotidienne (ralentissement de l'ennemi lors de l'impact) ? Ou doivent-ils être compétents avec les bâtons en tant qu'implémentation ?

Deuxième cas : Nous avons récemment obtenu Aecris, l'épée longue magique +1 de H1 Keep on the Shadowfell. Le combattant ne le veut pas et notre barbare halfelin non plus (le combattant s'est construit autour des bonus de maniement de grandes haches et le barbare est un tueur tourbillonnant et bénéficie d'avoir une arme en main secondaire).

Cependant, nous avons un psion Éladrin dans le groupe qui lorgnait dessus car bien qu'elle ne puisse pas l'utiliser comme implémentation, elle est compétente avec les épées longues (en raison de sa race, pas de sa classe), et cela augmenterait son modificateur d'attaque pour son attaque de base au corps à corps. Dans ce cas, elle obtiendrait le bonus d'attaque +3 lorsqu'elle poignarde avec l'épée, mais elle n'obtiendrait pas le bonus d'amélioration +1 aux jets d'attaque et de dégâts, n'est-ce pas ? D'après ce que je comprends, le bonus d'amélioration est perdu sur elle puisque en tant que psion, elle n'est compétente qu'avec les bâtons et les orbes - est-ce correct ? Aurait-elle droit à l'action quotidienne de gagner une récupération de points de vie en laissant tomber un ennemi mort-vivant à 0 hp sans compétence ?

Si c'est le cas, à quoi sert le bonus d'amélioration +1 sur cette arme alors ? Les 'épées longues' ne sont pas répertoriées comme compétence d'implémentation pour aucune classe que je connais.

Modifié pour résumer ce que je pense être mes questions principales :

  • Quels sont les prérequis pour bénéficier du bonus d'amélioration d'une arme magique (par exemple une arme qui n'a généralement pas une double fonction en tant qu'implémentation, comme une faucille magique +1) ?
  • Quels sont les prérequis pour avoir accès aux propriétés ou pouvoirs de la même arme magique, le cas échéant ?
  • Si un personnage peut bénéficier du bonus d'amélioration d'une arme magique, à quel(s) mot(s) clé(s) de pouvoir ce bonus sera-t-il appliqué - 'arme' ou 'implémentation' ?

Merci d'avance !

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mikeymo Points 537

Il y a trois problèmes ici, je pense : Mots-clés, les deux types différents de compétences et la permission par omission.

Mais avant d'entrer dans les détails, un mot : Comme toujours, il y a des caractéristiques/exploits/enchantements explicites qui enfreignent les règles, c'est pourquoi nous appelons D&D un système "basé sur les exceptions" : il fonctionne avec des règles qui s'appliquent universellement sauf si (jusqu'à ce que) des exceptions soient faites, donc il n'est pas nécessaire d'énumérer les exceptions possibles. Nous supposons simplement la règle sauf indication contraire dans un cas particulier.

Mots-clés

Si un pouvoir a le mot-clé weapon, et seulement si le pouvoir a le mot-clé weapon, est-ce qu'un enchantement d'arme (bonus d'amélioration et autres caractéristiques) s'applique à ce pouvoir. De même avec le mot-clé implement et les enchantements d'implement.

Compétence et le Bonus de Compétence

La "compétence" signifie que vous avez été formé à l'utilisation d'une arme ou d'un implement, mais mécaniquement cela signifie des choses totalement différentes que vous parliez d'une arme ou d'un implement.

Compétence avec une Arme et le Bonus de Compétence

La compétence avec une arme signifie que vous pouvez ajouter le "bonus de compétence" de cette arme aux jets d'attaque. Seules les armes ont des bonus de compétence, elles s'appliquent uniquement aux pouvoirs avec le mot-clé weapon, et elles n'ont rien à voir avec l'application des bonus d'amélioration (voir ci-dessous pour cette partie).

Impléments, Bonus d'Amélioration et Permission par Omission

Vous devez être compétent avec un implement pour ajouter son bonus d'amélioration aux attaques et dégâts avec les pouvoirs de l'implement. Vous n'avez pas besoin d'être compétent avec une arme pour ajouter son bonus d'amélioration aux attaques et dégâts avec les pouvoirs d'arme, mais vous ne bénéficiez pas du bonus de compétence pour le jet d'attaque. (Dans les deux cas, vous ne pouvez ajouter le bonus d'amélioration que d'un objet à la fois à une attaque sauf si vous avez une exception aux règles qui dit le contraire.)

J'en suis arrivé à cette conclusion car les règles des implements magiques disent que vous devez être compétent pour le bonus de l'amélioration, mais les règles des armes magiques ne le mentionnent pas. La permission par omission est négligente, mais a une solide précédente.

5voto

Nathan Fellman Points 31310

Voici les deux choses à retenir :

  • Un bonus d'amélioration est un bonus d'amélioration est un bonus d'amélioration.

  • La compétence s'applique uniquement aux attaques d'arme.

Pour votre premier exemple, l'invocateur obtiendrait le bonus d'amélioration de son bâton (même s'il s'agit d'un bâton enchanté plutôt qu'une amélioration d'arme sur un bâton). Il n'obtient le bonus de compétence +2 que s'il utilise un pouvoir avec le mot-clé arme (probablement seulement son Attaque de Mêlée de Base, mais si elle a un autre pouvoir d'arme, cela s'appliquerait également).

Pour votre deuxième exemple, vous avez raison. Le psion aurait besoin d'au moins un don (multiclasser Épée-Mage) ou plusieurs (multiclasser avec n'importe quelle classe arcane + Compétence en Implémentation Arcanique) pour pouvoir l'utiliser comme implémentation.

Les pouvoirs et les propriétés peuvent être utilisés tant que le détenteur est compétent.

Les épées longues entrent dans la catégorie militaire des armes. Si votre personnage est compétent avec les armes militaires, il est compétent avec l'épée longue.

4voto

Madhava Points 449

Premier cas

Un provocateur dans mon groupe a un bâton de la Puissance Tellurique +1. Comme sa classe est compétente avec les bâtons, je sais que tout pouvoir d'implement qu'elle utilise avec cela appliquera le +1 à ses jets d'attaque et de dégâts avec de tels pouvoirs. J'ai compris cela.

C'est correct.

Suis-je correct, cependant, que le bonus de compétence +2 pour ce bâton (ainsi que les +1d6 de dégâts critiques) s'applique uniquement lorsqu'elle frappe quelque chose avec le bâton comme une attaque basique au corps à corps (pour laquelle elle serait qualifiée car elle est compétente avec les armes simples de corps à corps) ?

Vous avez bien compris la partie sur la compétence. Cependant, la partie critique s'applique également aux attaques d'implement.

p. 217 du recueil de règles

Dégâts Supplémentaires : Les armes magiques et les implements, ainsi que les armes à critiques élevées (page 269), peuvent augmenter les dégâts infligés sur un coup critique en fournissant des dégâts supplémentaires.

RC p.275 pour les armes comme implements

Quand un aventurier utilise une version magique de l'arme comme implement, il ou elle peut utiliser le bonus d'amélioration de l'arme magique, les effets de coup critique, les propriétés et les pouvoirs.

De plus, est-ce que quiconque tenant cette arme qualifie pour le bonus de propriété (+2 aux tests de compétence Athlétisme/Force sur terre ou pierre) et l'action quotidienne (ralentir l'ennemi lors d'une attaque) ? Ou doivent-ils être compétents en bâtons comme implement ?

Pour pouvoir utiliser les propriétés de l'implement (même utilisé comme une arme), vous devez être capable d'utiliser le bâton comme implement.

RC p.275

Quand un aventurier utilise une version magique de l'implement comme arme, il ou elle peut utiliser le bonus d'amélioration de l'implement magique et les effets de coup critique. Pour utiliser les propriétés et pouvoirs de l'implement, l'aventurier doit avoir la compétence avec l'implement.

RC p.274 spécifique pour le bâton

Cet implement compte également comme une bâton. Même une créature qui n'a pas la compétence avec le bâton comme implement peut l'utiliser comme une arme, mais si le bâton est magique, la créature ne peut pas utiliser ses propriétés ou pouvoirs, seulement son bonus d'amélioration et son effet de coup critique.

Donc seules les personnes compétentes avec le bâton comme implement pourront utiliser le bonus de propriété (+2 aux tests de compétence Athlétisme/Force sur terre ou pierre) et l'action quotidienne (ralentir l'ennemi lors d'une attaque).

Deuxième cas

[...] son attaque de base au corps à corps. Dans ce cas, elle obtiendrait le bonus d'attaque +3 lorsqu'elle poignarde avec l'épée, mais elle n'obtiendrait pas le bonus d'amélioration +1 aux jets d'attaque et de dégâts, correct ?

Pas exactement. Pour ses attaques de base au corps à corps, elle ajouterait la compétence à l'attaque et le bonus d'amélioration +1 aux jets d'attaque et de dégâts. Cependant, elle ne recevrait aucun bonus sur ses pouvoirs qui n'ont pas le mot-clé [weapon], ni compétence ni amélioration.

Qualifierait-elle pour l'action quotidienne de gagner une réserve de points de guérison en laissant tomber un ennemi mort-vivant à 0 points de vie sans compétence ?

Elle est compétente avec l'épée longue, mais pas comme implement. Comme il n'y a pas de mots-clés ni de description explicite, le pouvoir semble utilisable avec n'importe quel type d'attaque, et n'est pas limité aux pouvoirs [weapon]. Elle peut l'utiliser après avoir tué un ennemi avec l'un de ses pouvoirs non-weapon. Cependant, ils devraient la vendre et acheter autre chose, cette arme n'est pas intéressante pour le Psion.

Si c'est le cas, à quoi sert le bonus d'amélioration +1 sur cette arme alors ? Les 'épées longues' ne sont répertoriées comme compétence d'implement pour aucune classe que je connais.

Vous avez besoin d'une compétence avec un implement quand vous voulez l'utiliser pour une attaque [implement]. Pour les attaques [weapon] (y compris une attaque basique au corps à corps, par exemple), le bonus d'amélioration fonctionnera. Le bonus est bon pour toute personne utilisant des attaques [weapon], mais les swordmages par exemple peuvent également utiliser des lames lourdes comme implements.

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