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Comment puis-je encourager (et aider) les joueurs à jouer et à interpréter le rôle de clercs ?

Chaque fois que mon groupe commence une nouvelle campagne ou une nouvelle aventure avec de nouveaux personnages, la condition est qu'ils doivent essayer de jouer quelque chose de nouveau et de différent. Aucun d'entre eux n'a jamais joué un prêtre, jamais.

Le Problème: Culte et Théisme

J'ai essayé de tenter les joueurs dans le rôle de Clerc : une liste de sorts incroyable, des styles de jeu très polyvalents, cela pourrait être très amusant pour le jeu de rôle (en gros intégré à la création du personnage) ! Aucune prise. Ils savent même que ils ne seront pas des robots guérisseurs, ils peuvent faire preuve de créativité !

Je sens que l'aspect de la piété est ce qui les retient tous. La religion organisée est quelque chose qu'ils semblent éviter. Cela découle du fait, ou du fait apparent, malgré l'option permettant aux Clercs de suivre un "idéal" à la place, le PHB et l'errata semblent toujours diriger un Clerc à choisir un dieu (mon emphase) :

Alors que la grande majorité des prêtres révèrent un dieu spécifique, un petit nombre se consacre à un concept divin digne de dévotion—comme la bataille, la mort, la justice, ou la connaissance—libre d'une abstraction déificatrice. (Travaillez avec votre MJ si vous préférez cette voie au choix d'un dieu spécifique.)

Ce qui, selon moi, se traduit par un Clerc ayant besoin de choisir un dieu spécifique.

De plus :

Les Clercs qui suivent une philosophie doivent sélectionner un dieu tutélaire parmi les religions associées à la philosophie (ils n'obtiennent aucun avantage supplémentaire en adhérant à une philosophie). -Guide du Monde Intérieur

ET

Même les Clercs, qui doivent choisir un dieu comme patron parmi tous les autres, offrent parfois de telles prières mineures aux divinités alliées à leurs dieux choisis, bien que leur foi doive rester principalement focalisée sur leur dieu de choix, car même les bons dieux peuvent être jaloux. -Dieux du Monde Intérieur

ET

Un adepte d'un panthéon spécifique peut obtenir le don de Bénédiction Panthéiste pour accéder à une capacité de type sort liée thématiquement à son panthéon choisi. Notez que les Clercs de classe unique obtiennent leurs pouvoirs par allégeance à un seul dieu, et ne peuvent donc pas sélectionner ce don. -Foi et Philosophies

Et, bien que ce ne soit pas un manuel, voici l'une des innombrables déclarations directes du Directeur Créatif James Jacobs sur le sujet :

La position officielle dans Golarion est que si vous êtes un prêtre, vous DEVEZ avoir un dieu patron. C'est l'une des grandes choses qui fait que les prêtres ne sont pas un type de lanceur de sorts différent.

(Et oui, je souhaite avoir une machine à remonter le temps pour retourner et corriger le Manuel des Règles de Base afin que cela soit dit là-dedans également.)

Vous êtes libre de dire que les prêtres n'ont pas besoin de dieux dans les jeux que vous menez, tout comme vous êtes libre de dire que les magiciens n'ont pas besoin de grimoires ou les voleurs n'ont pas besoin d'outils de voleur ou quoi que ce soit d'autre... mais l'hypothèse de base pour notre cadre de campagne est que les prêtres doivent adorer un dieu.

Donc, ayant établi qu'un Clerc sans dieu n'est pas vraiment viable dans notre cadre de jeu: Comment puis-je encourager les joueurs à essayer le Clerc sans que le MJ n'intervienne et permette un Clerc sans dieu ? Et en outre, comment puis-je les aider à jouer le rôle du prêtre de manière amusante et engageante ?

Éventuellement, je suppose, une fois que toutes les autres options auront été épuisées, j'aurai une équipe entière de prêtres ! :)

5voto

ShadowKras Points 60784

Rendre les prêtres intéressants!

Il y a plusieurs façons d'y parvenir. La première consiste à jouer vraiment un prêtre, ils sont incroyables, ils sont l'une des classes les plus puissantes du jeu et les plus polyvalents après les druides et les magiciens (personnellement, je considère les prêtres plus polyvalents que les magiciens, mais c'est mon avis). J'avais aussi de fortes (mauvaises) opinions sur les prêtres, mais ensuite j'en ai joué quelques-uns. Et wow, quel plaisir j'ai eu, ils sont extrêmement amusants et vous pouvez explorer toutes sortes de concepts étranges avec eux, autres que votre guérisseur habituel ou prêtre nécromancien.

La deuxième consiste à leur faire découvrir des divinités intéressantes, une par une. Si vous trouvez un dieu particulièrement intéressant, alors peut-être le seront-ils aussi, mais sans en lire davantage, comment le sauront-ils?

Par exemple, saviez-vous que les prêtres (et inquisiteurs) d' Asmodeus (une divinité mauvaise légale) sont autorisés à agir en tant que juges lorsqu'il n'y a pas de juge désigné pour cette ville? Non seulement cela, mais vous pouvez jouer des personnages aux caractéristiques similaires à celles du personnage de bande dessinée Judge Dredd (et du film), et cela est acceptable, car votre parole est la loi (parfois littéralement)!

Autre exemple, les églises d' Abadar sont des banques! Sans blague, tous leurs temples sont une sorte d'institut financier. Ils contrôlent la monnaie, les taux de change et vous accorderont du crédit pour démarrer votre propre entreprise moyennant un petit frais si vous prouvez que vous en êtes capable. J'ai mené une partie où les joueurs devaient constamment interagir avec des prêtres d'Abadar et l'un d'eux a été converti à la foi afin qu'il puisse échanger en toute sécurité des marchandises sans risque d'être accusé de tricherie, car il avait un badge (symbole sacré) pour prouver qu'il était une source fiable d'informations et de connaissances monétaires.

Saviez-vous que les temples de Calistria sont des bordels, des auberges, et ainsi de suite? Donc, la prochaine fois que les PJ souhaitent avoir de la compagnie, présentez-leur la prêtresse de Calistria, et expliquez comment leurs dons sont utilisés à bon escient, comme pour sauver des orphelins d'une guerre dans un pays voisin.

Dans une autre partie, l'église de Pharasma était si bien connectée aux PJ, à la fois parce qu'ils avaient accompli beaucoup de quêtes pour aider l'église et parce qu'ils avaient donné beaucoup de reliques perdues récupérées (des artefacts volés archéologiquement), que l'église lançait gratuitement tous les sorts divins dont ils avaient besoin et qui avaient un coût matériel total de 100 po ou moins! Ils ont utilisé cette opportunité pour lancer de nombreuses divinations afin de les guider vers leur objectif dans cette campagne. Un des joueurs a même parlé à Pharasma elle-même (quand il est mort, bien sûr) à cause de cette connexion.

Dans cette même campagne, ils ont été sauvés par un moine/prêtre d'Irori, qui les a défendus contre une petite horde de goules pour qu'ils puissent s'échapper en toute sécurité. Étant immunisé contre les maladies, il ne pouvait pas être affecté par la paralysie des goules, et étant un peu plus haut niveau que les PJ, il a montré une action impressionnante de kung fu en abattant à lui seul 12 goules et est revenu plus tard pour raconter l'histoire. Ils ont dû s'échapper avant la fin du combat, car 2 PJ étaient déjà inconscients et paralysés. Cet PNJ est ensuite devenu une précieuse source d'information (Irori est aussi un dieu de la connaissance) et leur a permis de se reconvertir aux compétences (une règle maison, bien sûr, mais Irori est aussi un dieu de la force intérieure) quand cela était nécessaire. Ils ont adoré Irori depuis.

Un dernier exemple, dans une campagne se déroulant en Osirion (qui est une région à thème égyptien), un joueur voulait être un prêtre de Sobek (le dieu crocodile) en raison des domaines associés à lui (force et guerre), mais comme nous avions si peu d'informations sur ce dieu dans le cadre et que le choix des domaines était principalement pour leurs avantages mécaniques, le dieu était peu inspirant une fois terminé. Nous nous sommes assis et avons recherché tout ce que nous pouvions sur le (vrai) dieu dans la mythologie égyptienne (réelle). Et nous avons découvert qu'il était également fortement associé au sang (car les Égyptiens croyaient que le sang et l'eau étaient liés) et nous avons en grande partie reconstruit le dieu autour du "dieu de la force, de l'eau et des sacrifices de sang".

Le résultat était épique, ses Divinations utilisaient un cœur de crocodile comme ingrédient (une saveur créée par nous), et chaque bénédiction impliquait de verser un peu de sang sur ses coéquipiers (principalement le sien) tout en criant un cri de guerre, tandis que toutes ses malédictions impliquaient soit de transformer son propre sang en un effet magique, soit celui de ses ennemis. Oui, vous avez bien lu, c'était comme le prêtre de Kali-Ma dans Indiana Jones. Il mettait sa main sur une blessure et l'éclaboussait sur son visage avant de lancer un sort de Soins en chantant quelque chose comme "Sobek accepte votre sacrifice!" ou "Votre sang n'est pas digne!" avant un Flamme Divine.

En tant que MJ, depuis que j'ai eu entre les mains les Dieux de la Mer Intérieure, j'essaie d'introduire un PNJ fiable qui peut instiller l'incroyableté de leur dieu aux PJ, comme ces exemples ci-dessus, dans chaque campagne. Ces PNJ n'ont pas à être de haut niveau, ils doivent juste faire quelque chose de cool ou d'utile pour le groupe, même si cela se résume simplement à être un tenancier de bar qui vénère Cayden et qui peut transformer l'eau en bière gratuitement pour les PJ.

Tous ces exemples s'appliquent à Golarion, mais l'esprit de mes paroles s'applique à n'importe quel cadre de campagne de votre choix. Renseignez-vous sur les dieux de ce cadre, voyez ce qui les rend intéressants autre que leurs pouvoirs et sphères d'influence, quels autres dieux sont leurs alliés ou ennemis, ce sont les petits détails qui les rendent mémorables. Si vos joueurs peuvent s'identifier et se sentir connectés à ces dieux, ils pourraient envisager de les vénérer la prochaine fois que vous créerez de nouveaux personnages ensemble.

3voto

veltrucci Points 1

L'existence des dieux dans à peu près tous les paramètres de fantasy est catégoriquement prouvée et hors de tout doute. Tout le monde sait que tous les dieux existent, car ils sont capables et désireux de réaliser des miracles et de fournir des sorts à leurs prêtres et paladins.

Ainsi, tout le monde va adorer les dieux, non pas comme une démonstration de croyance, mais dans une tentative de les inciter à agir en leur faveur. Si vous voulez vous assurer de meilleures récoltes, vous prierez le Dieu de l'agriculture. Si vous voulez anéantir vos ennemis, vous prierez la Déesse de la Guerre.

Certaines personnes peuvent favoriser certains dieux, les paysans et les guerriers sont des exemples évidents, mais les prêtres et paladins poussent simplement cela à un niveau supérieur. Ils ont choisi de devenir des pions de leur divinité choisie et d'en tirer du pouvoir, au risque d'être considérés comme une pièce rivale par des dieux hostiles à leur patron.

Cette relation est évidemment différente de celle que les mortels et les divinités ont dans notre monde (et nous allons éviter les détails à ce sujet, car c'est demander des problèmes), donc toute préconception de foi acquise dans ce monde ne s'applique pas de la même manière dans les mondes de D&D, et cetera.

Alors que je ne peux pas deviner pourquoi vos joueurs ont des réserves concernant la foi et la religion, vous pouvez leur dire qu'ils n'ont pas besoin d'être plus religieux que quiconque dans leur monde pour jouer une classe divine, ils s'alignent simplement avec un patron divin de la même manière qu'un combattant pourrait prêter serment à un seigneur mortel. Les deux ont des avantages et des conséquences.

2voto

ZwiQ Points 20792

Interpréter un clerc de manière convaincante n'est pas facile. Nos expériences du monde réel ne nous préparent pas à la vision panthéiste de ces univers de fantasy. Pour y remédier, nous avons bénéficié de deux tactiques :

  1. Lisez des œuvres de fantasy mettant en scène des prêtres en tant que personnages principaux. Par exemple, Le Quintette du Clerc de Salvatore était utile. Il se déroule dans l'univers des Royaumes Oubliés, un univers riche en magie et en religion, similaire à Golarion.

  2. Lorsque vous commencez en tant que clerc pour la première fois, ne vous mettez pas trop de pression. Accordez-vous le temps de grandir progressivement dans ce rôle. Les dieux agissent de manière mystérieuse, tous les prêtres ou élus ne commencent pas dévots. En réalité, dans les récits de fantasy, les sceptiques ou les underdogs sont parfois favorisés par leurs dieux. Choisissez une autre profession et multiclassez dedans ou choisissez une compétence/métier et gagnez des rangs dedans ; puis choisissez le dieu pertinent. Par exemple, choisissez Shelyn et multiclassez en tant que barde. Peut-être qu'elle vous apprécie et vous accepte en tant que clerc simplement parce que vous chantez et avez un cœur magnifique. Au fur et à mesure que le jeu avance, vous apprendrez à être un clerc "correct".

En tant que maître du jeu, il est également utile d'introduire des clercs PNJ, non seulement pour de courtes interactions, mais aussi en tant que personnage rejoignant le groupe pour un certain nombre de sessions. Cela encourage toujours les joueurs à voir comment le MJ lui-même interprète certaines classes. Si ce PNJ est de quelques niveaux plus élevé que le groupe, il/elle peut agir avec sagesse assez facilement et gagner du respect en tant que clerc. Cela peut aider à l'initiation des clercs PJ. Mon personnage clerc multiclassé était tombé amoureux d'un clerc de haut niveau d'une divinité alliée, simplement parce que le MJ avait joué sa sagesse de manière très convaincante. Ensuite, j'ai imité son style de jeu jusqu'à ce que je devienne à l'aise avec ma propre interprétation du clerc.

1voto

djensen47 Points 1406

Préface

Tout d'abord, je vous encourage à aborder cette question avec légèreté, surtout si vos campagnes sont longues. Si aucun de vos joueurs n'est à l'aise pour jouer un prêtre, vous ne devriez pas essayer de les forcer - mettre un joueur dans la position de jouer un rôle qu'il ou elle ne veut pas jouer est un bon moyen de perdre un joueur.

Restrictions de la Foi ?

Un problème auquel vous pourriez faire face est que beaucoup de joueurs n'aiment pas être restreints - c'est-à-dire, si vos joueurs voient le fait de jouer un prêtre comme nécessitant un code de conduite comme un paladin. Une raison pour laquelle les paladins sont souvent regardés de haut est que beaucoup de joueurs aiment avoir la liberté de mentir, se faufiler, ou tuer un ennemi vaincu même s'ils ne le feraient jamais réellement, si ce n'est que pour avoir entendu des histoires d'horreur sur les MJs qui ont décidé que le paladin du groupe était tombé pour des raisons apparemment gratuites.

Ma solution préférée pour cela est de faire comprendre que la foi est une pièce à deux faces - avoir la foi c'est avoir cette foi mise à l'épreuve, mais c'est aussi être récompensé pour cette foi. Le prêtre ne suit pas les préceptes de sa divinité pour être difficile, il le fait parce qu'il essaie de rendre le monde meilleur et qu'il a reçu le pouvoir de le faire grâce à sa dévotion envers une divinité.

Le système de Points de Héros du Manuel du Joueur Avancé fournit un bon moyen de représenter cela. Accordez des Points de Héros aux PJ qui suivent les préceptes de leur divinité. Vous n'êtes pas obligé de limiter cela aux prêtres, mais j'en attribuerais plus souvent aux prêtres.

Utilisez des PNJ pour susciter l'intérêt

@ShadowKras et @ZwiQ font quelques suggestions intéressantes sur l'introduction de pnj prêtres que j'aimerais développer. Vous pouvez rendre les prêtres plus intéressants en montrant comment ils réagissent à des situations de façon intéressante, tant en termes de gameplay que de roleplay.

En termes de gameplay, cela peut signifier décrire les actions du prêtre de manière plus dynamique. J'ai récemment joué à un jeu où le groupe était confronté à une créature morte-vivante puissante. Elle avait paralysé deux membres du groupe, laissant un prêtre de Sarenrae et un mage pour la vaincre. Le prêtre la vainc en canalisant de l'énergie positive. En tant que MJ, vous pouvez le décrire ainsi :

La créature subit 6 points de dégâts, ce qui la met hors de combat.

Ou comme ceci :

Le prêtre lève son symbole sacré et implore la Fleur de l'Aube pour de l'aide. Pendant un instant, l'ancre dorée attrape la lumière et semble la magnifier, libérant une explosion de lumière blanche. La créature hideuse hurle alors que le feu sacré brûle la chair de ses os et ce qui reste s'effondre en un tas de chair mutilée.

(Notez qu'il y a une ligne fine à suivre ici entre donner une impression d'impressionnant au prêtre et créer le redouté DMPC tout-puissant.)

En termes de roleplay, cela peut impliquer de rendre le prêtre raisonnable et flexible, mais cela peut aussi montrer comment une adhésion rigide aux préceptes de la foi peut affecter les autres. Mon exemple préféré vient de la série Les Dossiers de Dresden et du personnage de Michael Carpenter - parfois, la profonde conviction et la foi écrasante de Michael dans la providence divine arrivent à toucher les gens là où d'autres approches échouent.

Est-il probable que le prêtre puisse convaincre un PNJ maléfique d'abandonner sa vie de crime et de sauvagerie ? Peut-être pas. Mais n'est-ce pas le but de jouer un prêtre d'essayer de faire des miracles ?

C'est votre jeu

Je pourrais froisser quelques sensibilités avec cette note finale, mais vous êtes le MJ, pas James Jacobs. Certes, il a passé beaucoup de temps, d'argent et d'efforts à créer l'univers de campagne Pathfinder, mais il (probablement) ne connait pas votre groupe de joueurs. Si vous pensez que des prêtres sans divinité sont mieux adaptés à votre groupe, n'hésitez pas à les introduire.

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