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Quelle est la différence entre waveclear et pushing power ?

Comme indiqué dans les commentaires de cette réponse Quelle est la différence entre waveclear et pushing power ?

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Le Wave Clear consiste à éliminer une vague de minions (simple !), le Push consiste à faire changer la lane de direction en votre faveur. Il est possible de faire une vague de dégagement pour faire changer les voies de direction. Dans tous les cas, la terminologie utilisée est discutable.

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user81191 Points 1

Comme c'est à ma réponse que vous faites référence, je me sens un peu obligé d'essayer d'expliquer. De plus, c'est une très bonne question.

J'ai l'impression que beaucoup de gens les utilisent de manière presque interchangeable, mais il semble y avoir de subtiles différences entre eux.

Según ce site ,

La poussée consiste à pousser la voie dans laquelle vous vous trouvez vers la tour et à tuer toutes les tours et les vagues de monstres qui viennent vers vous.

Je pense que les autres répondants et moi sommes d'accord pour dire que wave clear est plus du genre :

d'éliminer rapidement une vague de minions, et de ne pas s'exposer au danger en le faisant.

Indépendamment du fait qu'il soit offensif ou défensif (merci GénéralMike ).

C'est ainsi que je résume brièvement les différences :

  • Pousser est plus une chose menaçante.
  • Vous devez être là pour pousser, vous ne le faites pas pour waveclear (exemple ziggs ult)
  • Une onde claire vous donne l'opportunité de faire quelque chose ou de refuser cette opportunité à votre adversaire.

REMARQUE : Vous pouvez très certainement faire du waveclearing ET pousser en même temps.

Exemples de citations paraphrasées tirées de mes jeux récents qui devraient aider à faire la lumière :

Exemple de vague défensive :

Ziggs est si ennuyeux à essayer de pousser contre parce qu'il a une si bonne vague de clarté. On n'a jamais de vague de sous-fifres.

Exemple de vague offensive :

Si nous assiégeons, je (destin tordu) peut essentiellement tirer sur la vague de minions maintenant, vous aurez des tirs libres sur la tourelle si vous êtes prudent.

Exemple de poussée :

Laissez Yi pousser (il était à la tourelle intérieure), s'ils ne partent pas bientôt, il prendra leur base. Quand ils le feront, nous prendrons le baron.

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J'ai supprimé ma réponse car celle-ci couvre à peu près tout ce que j'essayais de dire. Je n'ai pas dû le remarquer pendant que je préparais la mienne. +1

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Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il faille être là pour pousser, il suffit d'être là pour changer l'avantage des serviteurs et la vague se poussera d'elle-même, mais je suppose que ma définition de la poussée est différente. Il n'y a pas d'autre solution que d'utiliser les services d'une personne qui n'a pas la capacité d'agir sur le terrain.

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GeneralMike Points 650

Dans le contexte de la réponse que vous avez liée, "waveclear" est défensif, "pushing" est offensif. On dit d'un champion qu'il a une bonne capacité défensive de nettoyage des vagues s'il s'assoit sous sa tourelle, élimine rapidement une vague de minions et ne s'expose pas au danger en le faisant. Je pense que cette dernière partie est ce à quoi faisait référence le commentaire que vous avez cité. Comme Trynd est un champion de mêlée, il doit aller à la rencontre d'une vague pour la tuer, ce qui l'expose aux champions à distance ennemis qui surveillent la tourelle.

En général, j'ai aussi entendu "waveclear" utilisé pour faire référence à l'élimination rapide d'une vague de sous-fifres (généralement grâce à des capacités AoE ou à des capacités à cibles multiples), sans que l'on sache si c'était défensif ou offensif. Pousser" fait toujours référence à la capacité offensive de pouvoir escorter une grande partie de votre vague de sous-fifres vers une tourelle ennemie et de lui infliger des dégâts. Je n'ai pas connaissance d'un terme qui met l'accent sur le "waveclear" purement défensif, ce qui, je le soupçonne, est la raison pour laquelle l'auteur du commentaire que vous avez lié a juste utilisé "waveclear".

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Waveclear n'est ni défensif ni offensif, c'est juste la capacité de tuer tous les minions dans une ou plusieurs vagues si plusieurs vagues fusionnent. Elle peut être utilisée à des fins défensives ou offensives.

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@JonathanDrapeau : Dans le contexte de la réponse liée, j'ai l'impression que l'auteur essayait de différencier le waveclear offensif et défensif, et a utilisé le terme " pushing " pour se référer à l'aspect offensif, et juste " waveclear " pour se référer à l'aspect défensif. Je suis d'accord pour dire qu'en général, le waveclear est un peu ambigu. Je vais éditer pour clarifier.

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Shamik Points 1780

Un champion dont on dit qu'il a une bonne capacité de nettoyage des vagues possède généralement une compétence (passive ou non) qui inflige des dégâts à plusieurs cibles, ce qui rend le nettoyage d'une vague ou de vagues fusionnées facile et rapide.

Un champion que l'on dit capable de pousser est un champion qui frappe généralement fort et qui peut abattre une tour rapidement.

Un champion peut pousser en s'assurant également que beaucoup de ses sbires touchent la tour de l'ennemi.

L'exemple donné dans le deuxième commentaire de cette réponse à propos de Tryndamere est un bon exemple d'un champion avec une puissance de poussée mais pas une bonne vague de clarté.

Caitlyn est une championne avec une bonne clarté de vague et peut, avec des objets appropriés, obtenir de bons pouvoirs de poussée.

Yi finit généralement par avoir les deux par exemple, avec une frappe alpha pour dégager et une frappe forte pour pousser.

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Je ne pense pas que "pousser" doive toujours se référer à un champing infligeant des dégâts à une tourelle. Souvent, les adc veulent pousser leur propre vague dans une tourelle ennemie pour que l'adc ennemi ait plus de mal à toucher tous les serviteurs en dernier. Dans ce contexte, le champion qui pousse est plus concerné par la création d'un écart de farm que par le fait d'infliger de gros dégâts à la tourelle.

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Non, ce n'est pas nécessaire, mais un champion avec une puissance de poussée est généralement celui qui détruit les tours plutôt que de laisser les serviteurs le faire.

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A.J. Points 1129

Les autres réponses sont bonnes, mais je voudrais ajouter une autre réflexion.

Waveclear ne fait des dégâts qu'aux sbires. Les champions avec beaucoup de dégâts de zone sont excellents pour le wave clear. La poussée implique également des dégâts aux tourelles.

Ziggs/Brand/Morgana/etc nettoieront un groupe de minions très rapidement mais il leur faudra une heure pour tuer la tourelle car cela ne peut être fait qu'avec des attaques automatiques.

Yi éliminera les minions rapidement et détruira la tourelle en quelques secondes, mais il doit être en mêlée pour le faire.

Jax mettra un certain temps à tuer les minions (il doit frapper chacun d'entre eux, sauf s'il a un choix d'objet inhabituel), tout comme certains builds de Nasus, mais une fois qu'ils auront atteint la tourelle, ils la détruiront très rapidement.

Caitlyn et Twisted Fate (parce que TF construit Lich Bane) vont tous les deux nettoyer les vagues rapidement et détruire les tourelles rapidement et être capable de faire les deux à partir d'une position plus sûre à distance.

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En fait, Ziggs peut nettoyer les tours rapidement grâce à son passif Short Fuse : La prochaine attaque de base de Ziggs inflige 20 dmg - 160 dmg (+ 25 / 30 / 35% AP) de dégâts magiques bonus (150% de dégâts contre les structures ennemies). Ce temps de recharge est réduit de 4 secondes lorsque Ziggs utilise une capacité. Comme le temps de recharge n'est que de 12 secondes, s'il a environ 300 AP et qu'il est au niveau 18, il inflige 400 dmg avec son passif à une tour toutes les 4 à 8 secondes, sans compter son AD de base.

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De plus, les dégâts contre les tourelles augmentent avec les AP. (ou du moins, c'était le cas il y a peu de temps)

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Chris MacDonald Points 3261

Pousser est la façon dont une onde se déplace. Un champion peut pousser une vague en aidant les winions à tuer les minions ennemis afin que les winions aient l'avantage de la force.

Puissance de poussée est la capacité d'un champion à aider rapidement les winions à atteindre les objectifs.

Vague claire est simplement la capacité à franchir une vague, elle peut être à la fois offensive et défensive.

Vague offensive claire : Dégager une vague avec l'intention de changer la direction de sa poussée au profit de votre équipe.

Vague défensive dégagée : en dégageant une vague pour éviter qu'elle ne vous pousse contre vous. On peut faire cela pour éviter de permettre à l'équipe ennemie de tirer sur les tours pendant que les minions font office de tank.


Un jeu sans implication du champion aura à la fois du pushing et du waveclear. Je ne pense vraiment pas que ces termes doivent être spécifiques à un champion.

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