22 votes

Pouvez-vous utiliser la capacité de changement de forme d'un dragon pour vous retransformer en vous-même ?

Si vous êtes un sorcier de niveau 20 et que vous vous transformez en un ancien dragon de cuivre, pouvez-vous utiliser la capacité de changement de forme du dragon pour redevenir un sorcier de niveau 20, en conservant toutes vos capacités de classe, mais en obtenant les points de vie du dragon et les autres statistiques énumérées dans le texte de Changement de forme ?

31voto

Miniman Points 139877

Non, vous ne pouvez pas faire ça. Changer de forme permet à un dragon de se transformer en "un humanoïde ou une bête dont le niveau de difficulté n'est pas supérieur au sien".

Un magicien de niveau 20 n'a pas ont une cote de difficulté. Vous pouvez vous transformer en Archimage CR 12, si vous le souhaitez, mais vous ne pouvez pas devenir tout personnage joueur, parce que les personnages joueurs n'ont pas d'indice de difficulté.

3 votes

Je ne suis pas sûr qu'un sorcier de niveau 20 ait un CR beaucoup plus élevé que 20. J'ai calculé le CR d'un combattant de niveau 20, et il était beaucoup plus proche du CR 15. Les armures magiques l'augmentent, mais pas jusqu'à 20.

1 votes

@Miniman : Recommandez une modification du paragraphe 2, à propos de "plus de 20", sauf si vous pouvez montrer votre travail sur le CR. (Le fait que les Chars n'ont pas de CR est à conserver).

0 votes

@KorvinStarmast Bon point. Je reviendrai peut-être un peu plus tard, quand j'aurai le temps de faire des maths.

14voto

Non.

Dans la description du sort pour Polymorphe véritable (PHB, 283), il est dit :

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores d'aptitude mentale, sont remplacées par les statistiques de la nouvelle forme.

Le fait que vos statistiques de jeu soient remplacées par la nouvelle forme signifie que les seules actions que vous pouvez entreprendre sont celles spécifiées dans le bloc de statistiques de la créature en laquelle vous vous êtes véritablement polymorphe. Ainsi, lorsque vous êtes véritablement polymorphe en un ancien dragon de cuivre, vous ne pouvez plus utiliser vos capacités de classe de sorcier, ce qui inclut la capacité de lanceur de sorts acquise au niveau 1. Ainsi, sous l'effet de Polymorphe véritable Si vous êtes un sorcier de niveau 20, vous n'avez pas d'emplacements pour les sorts, vous ne pouvez pas faire de rituels et vous ne pouvez donc pas lancer de sorts de sorcier préparés ou inscrits.

Pendant que le sort dure, vous son un ancien dragon en laiton, avec tout leur bloc de stat, y compris la Changer de forme capacité. Une partie de ce texte se lit comme suit (MM, 104) :

Sous une nouvelle forme, le dragon conserve son alignement, ses points de vie, ses dés de réussite, sa capacité à parler, ses compétences, sa résistance légendaire, ses actions dans la tanière, et ses scores d'Intelligence, de Sagesse et de Charisme, ainsi que cette action. Ses statistiques et ses capacités sont autrement remplacées par celles de la nouvelle forme, à l'exception des caractéristiques de classe ou des actions légendaires de cette forme.

Les caractéristiques de classe ne sont pas acquises. Ainsi, un ancien dragon de cuivre (y compris une créature qui a été véritablement polymorphe en un dragon) peut Changer de forme en un magicien humanoïde, par exemple un Archimage (MM, 342). Cependant, puisque la magie de l'Archimage est basée sur le fait d'être un lanceur de sorts de 18ème niveau, il s'agit d'une capacité de classe (voir MM, 10) :

Un monstre doté du trait de classe Lancer de sorts possède un niveau de lanceur de sorts et des emplacements de sorts, qu'il utilise pour lancer ses sorts de 1er niveau et plus (comme expliqué dans le Manuel du joueur).

Et donc, l'ancien dragon de cuivre qui a changé de forme pour devenir un Archimage. ne peut pas lancer des sorts. Si le dragon avait décidé de devenir, par exemple, un Mage Drow (MM, 129), il pourrait alors utiliser la technique de l'épée. Lancer de sorts innés mais pas le Lancer des sorts (ce qui est une caractéristique de la classe).

En gros, si vous voulez qu'un dragon qui s'est transformé en humanoïde soit capable de lancer des sorts, il doit soit avoir un objet magique, soit se transformer en un être doté d'un pouvoir d'envoûtement inné.

Alors, peux-tu redevenir toi-même ? Si le DM décide qu'un dragon typique peut Changer de forme en un humanoïde connu spécifique, alors oui, vous pouvez vous retransformer en quelqu'un qui vous ressemble et qui vous parle exactement comme vous, et qui porte exactement les mêmes vêtements et objets (tout en ayant "l'alignement, les points de vie, le nombre de dés, la capacité à parler, les compétences, la résistance légendaire, les actions de repaire, et les scores d'intelligence, de sagesse et de charisme" d'un ancien dragon de laiton et la capacité à Changer de forme ), mais cette créature aura pas de capacités de classe des sorciers.

Vous pourriez donc vous faire passer pour un sorcier de niveau 20, célèbre ou non, capable de susciter des réactions de peur ou de crainte sur la base de sa seule réputation, mais qui serait en fait incapable de lancer un seul sort sans l'aide d'un objet magique (et il vaudrait mieux que ce ne soit pas un objet auquel seul un sorcier peut s'accorder !)

Ironiquement, face à ce simulacre de magicien de niveau 20, une créature hostile qui a décidé de Dissipation de la magie au niveau 9 (ou qui a effectué un test de lanceur de sorts très efficace pour une version de niveau inférieur du même sort) restaurerait immédiatement les pleins pouvoirs du sorcier de niveau 20. Un délicieux moment d'ironie.

0voto

Robert Peetsalu Points 27

Depuis Le Trésor des Dragons de Fizban est apparu, vous pouvez le faire avec certains dragons de ce livre, puisque la capacité de changement de forme des dragons n'exige pas que la forme humanoïde dans laquelle vous vous transformez ait une valeur de défi et n'enlève pas non plus vos caractéristiques de classe :

Changez de forme. Le dragon se transforme magiquement en n'importe quelle créature de taille moyenne ou petite, tout en conservant ses statistiques de jeu (autres que sa taille). Cette transformation prend fin si le dragon est réduit à 0 point de vie ou utilise une action bonus pour y mettre fin.

Ces dragons sont :

Dragons with the Change Shape ability in the Fizban's Treasury of Dragons

4 votes

Je ne pense pas que cela fonctionne, le dragon garde ses propres statistiques de jeu, il ne gagne pas les statistiques de la créature qu'il devient.

3 votes

Comme l'a dit @ThomasMarkov, le PO pourrait se retransformer en son PC puisque la contrainte de CR est supprimée, mais il n'aurait pas accès à ses caractéristiques de classe, comme l'a souligné la réponse de BlackPuddingAteMyDesserts. Si cette version de Change Shape n'a pas cette contrainte, vous devriez le signaler dans votre réponse.

0 votes

@ThomasMarkov Garder les attributs du dragon est bénéfique, car ils sont plus élevés que ceux de la plupart des PC.

-2voto

Eric Points 1402

Oui, vous pouvez

Lorsque vous êtes un sorcier de niveau 20, votre niveau de défi est probablement inférieur à 20, en supposant que vous ne possédez pas un équipement magique important (c'est-à-dire des objets très puissants). Vous pourriez essayer de calculer votre CR en vous basant sur le processus décrit dans le Guide du Maître du Donjon. Cependant, cela ne semble valable que pour le retournement de situation car le True Polymorph utilisera votre niveau car les joueurs n'ont techniquement pas de cote de difficulté.

Ainsi, tu peux te transformer en un Dragon de niveau 20 ou moins. En tenant compte du commentaire précédent sur l'équipement, le CR de votre nouvelle forme peut même augmenter un peu, mais peut-être pas. Dans tous les cas, vous serez en mesure de revenir à votre ancienne forme en utilisant la capacité innée du dragon à changer de forme.

Alors que vos statistiques de jeu sont remplacées, vous conservez l'essence de votre personne, votre niveau. Je me souviens même d'une discussion officielle où quelqu'un a mentionné qu'un sorcier de niveau 20 qui se polymorphe en dragon n'était pas un gros problème, car même si le dragon est maintenant un sorcier de niveau 20, le niveau de défi n'est pas affecté car le dragon est déjà assez puissant. Cependant, je ne parviens pas à trouver la source (j'apprécierais tout conseil dans les commentaires). Donc oui, vous pouvez vous transformer en dragon et rester un sorcier de haut niveau. Vous n'êtes plus qu'un sorcier dragon qui pourrait avoir quelques difficultés avec ces composants somatiques et leurs griffes.

Se retourner en utilisant le changement de forme ne remplacera pas non plus vos caractéristiques de classe de quelque manière que ce soit. Vous perdrez cependant vos capacités qui dépendaient de votre forme de dragon, comme le mentionne le sort. Cependant, vous ne pourrez pas vous transformer en un sorcier de niveau 20, vous devrez vous transformer en un humanoïde d'une race donnée (vous pourrez probablement choisir ce que vous étiez auparavant). Vous gagnerez des statistiques moyennes pour toutes celles qui ne seront pas remplacées par celles du dragon.

Maintenant, pour répondre à votre question de manière philosophique, vous ne cessez jamais d'être un sorcier de niveau 20. D'abord, vous êtes un sorcier humanoïde (elfe, humain, halfling, etc.) de niveau 20. Ensuite, tu es un sorcier dragon de niveau 20. En utilisant Change Shape, tu redeviendras un sorcier humanoïde de niveau 20.

TL;DR : Oui

2 votes

En étant un sorcier dragon, voulez-vous dire que le PC peut toujours lancer des sorts de sorcier alors qu'il est sous forme de dragon ? Cela semble contredire les réponses de cette question : Un lanceur de sorts sous l'effet d'un sort de Polymorphisme véritable conserve-t-il ses niveaux de classe ?

0 votes

Pourriez-vous préciser en quoi ma réponse contredit la ou les réponses ? Vous avez fait le lien avec la question. Je ne sais pas ce que je dois chercher.

2 votes

Vous avez déclaré : " Vous n'êtes plus qu'un magicien dragon qui pourrait avoir quelques difficultés avec ces composants somatiques et leurs griffes ". Cela implique pour moi que vous supposez que votre magicien dragon peut lancer des sorts. La première et la deuxième réponse à la question liée contredisent cela.

-3voto

Michael Points 1

Réponse courte : Non, voici pourquoi :

Vrai Polymorphe :

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores d'aptitude mentale, sont remplacées par les statistiques de la nouvelle forme. Elle conserve son alignement et sa personnalité.

Nulle part dans le bloc de statuts du dragon, il n'est fait mention de la capacité de lancer des sorts de sorcier draconique. Si je me trompe, montrez-moi où un dragon CR20 peut se transformer en un sorcier de niveau 20 pour lancer un souhait. Quelle page dans quel livre de règles officiel de 5e ? J'ai vérifié, je ne peux pas trouver un seul dragon capable de se transformer en un lanceur de sorts. CLASSE de CR 0 à CR 30, dans n'importe quel livre officiel de 5e que je connais actuellement, UA ou officiel.

Changement de forme :

Ses statistiques et capacités sont par ailleurs remplacées par celles de la nouvelle forme, à l'exception des caractéristiques de classe ou des actions légendaires de cette forme.

Les conseils de Sage ont cité le livre quand ils ont déclaré : Le lancer de sorts est une caractéristique de classe.


En outre :

Le (dragon) se transforme magiquement en n'importe quelle créature de (taille), tout en conservant ses statistiques de jeu (autres que sa taille).

Cela signifie que votre classe serait "Dragon" avec une sous-classe de n'importe quelle variété que vous avez choisi, dans cette question vous avez demandé spécifiquement sur "Ancient Brass" sous-classe de la classe "Dragon".

Puisque le lancer de sorts est officiellement une capacité spécifique à une classe, non, vous ne seriez pas un sorcier de niveau 20 ; vous pourriez sembler revenir à votre ancienne forme, mais vous ne seriez pas en mesure de lancer des sorts que l'"Ancien Dragon de Cuivre" spécifique ne pourrait pas lancer.

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