Peut une illusion d'un mur accorder un camouflage?

Question

Imaginez un scénario dans lequel les ennemis des PJ se trouvent à 50 pieds de distance. Un sorcier de niveau 3 pense que c'est une excellente idée de diviser les groupes et lance le sort image silencieuse et, avec cela, crée un mur de pierre illusoire.

Si je lis correctement le texte, il peut créer l'illusion d'un mur de pierre qui mesure 10 pieds d'épaisseur, 10 pieds de haut et 70 pieds de long.

En supposant que tous les participants échouent à leurs jets de sauvegarde de Volonté, ce mur de pierre illusoire accorde-t-il aux deux groupes une dissimulation totale?

Si le sorcier décide plutôt de créer l'illusion d'un miroir sans tain avec les mêmes dimensions, cela n'accorderait-il que aux PJ une dissimulation totale?

Answer 1

Oui

Mais ceux qui interagissent avec elle sont autorisés à un Jet de Volonté. Donc, si vous lancez juste devant vos alliés, vous pouvez leur dire que c'est une illusion et ils peuvent la toucher et gagner un jet de volonté, ceux qui sont à 50 pieds ne sont pas autorisés un jet de volonté jusqu'à ce qu'ils interagissent avec l'illusion de quelque manière que ce soit, comme tirer une flèche dessus.

Image Silencieuse est un leurre:

Leurre : Un sort de leurre crée une fausse sensation. Ceux qui perçoivent le leurre voient la même chose, pas leurs propres versions légèrement différentes du leurre. Ce n'est pas une impression mentale personnalisée. Les leurres ne peuvent pas faire semblant d'être autre chose. Un leurre incluant des effets sonores ne peut pas reproduire de discours intelligible à moins que la description du sort ne dise explicitement qu'il le peut. Si un discours intelligible est possible, il doit être dans une langue que vous pouvez parler. Si vous essayez de reproduire une langue que vous ne pouvez pas parler, le leurre produit du charabia. De même, vous ne pouvez pas faire une copie visuelle de quelque chose à moins de savoir à quoi cela ressemble (ou copier un autre sens exactement à moins que vous ne l'ayez déjà expérimenté).

Parce que les leurres et les glamouries sont irréels, ils ne peuvent pas produire des effets réels comme le font d'autres types d'illusions. Les leurres et les glamouries ne peuvent pas endommager les objets ou les créatures, supporter du poids, fournir de la nutrition, ou protéger des éléments. Par conséquent, ces sorts sont utiles pour confondre les ennemis, mais inutiles pour les attaquer directement.

De plus, le sort dit qu'il ne crée pas de texture, donc s'ils touchent le mur avec leurs mains nues, ils sauront probablement automatiquement que ce n'est pas réel (pas de jet de volonté requis) et peuvent traverser l'illusion, mais ne la verront pas comme une image translucide à moins qu'ils ne réussissent leur jet de sauvegarde.

L'illusion ne crée pas de son, d'odeur, de texture, ou de température.

Si quelqu'un (par exemple : le lanceur) leur dit que c'est une illusion, ils obtiennent un bonus de +4 à leurs jets de volonté :

Si un spectateur parvient avec succès à ne pas croire en une illusion et communique ce fait à d'autres, chaque spectateur de ce genre obtient un jet de sauvegarde avec un bonus de +4.

Le truc, c'est que savoir si c'est une illusion ou non ne fait pas automatiquement croire à votre cerveau. C'est le but des illusions, tromper les sens. Même si je suis d'accord que c'est l'école de magie qui connaît le plus de variations à la table de jeu. Même si vous savez que c'est une image silencieuse, comme l'identifier lorsque le sort est lancé, que quelqu'un vous a dit ce que c'est et ce qu'il fait, l'image est là et vous semble très réelle. Savoir ce que fait le sort vous permettra de traverser sans l'analyser, mais cela ressemble à un vrai mur pour votre personnage.

Ce qui compte comme interaction dépend généralement de votre MJ, car les règles ne le précisent pas, mais cela dépendra de ce qui est l'illusion et de la manière dont les gens pourraient interagir avec une version réelle de cette illusion. L' Ultimate Intrigue définit cette interaction comme le fait de passer au moins une action de mouvement ou standard avec l'illusion, mais si votre table utilise ou non cette règle, c'est la décision du MJ.

Qu'est-ce qu'interagir avec un mur ? Le toucher, essayer de le grimper, le frapper avec un marteau, lui tirer dessus, etc.

Qu'est-ce que ne pas interagir avec un mur : Le regarder, lui parler, lui faire signe, lui crier dessus, etc. Notez que certains de ces exemples pourraient fonctionner contre d'autres types d'illusions, comme un chien ou un ours illusoires, et pourraient probablement permettre un jet de volonté, mais pas contre un mur illusoire.

Answer 2

Je réponds à vos deux questions ci-dessous:

Votre première question:

Si je lis correctement le texte, il peut créer l'illusion d'un mur de pierre de 10 pieds d'épaisseur, 10 pieds de hauteur et 70 pieds de longueur.

En supposant que tous les participants échouent à leur jets de sauvegarde de Volonté, cette illusion de mur de pierre accorde-t-elle une occultation totale aux deux groupes?

Ma réponse: oui

La description des sorts, qui est une Illusion (figment), dit:

Ce sort crée l'illusion visuelle d'un objet, d'une créature ou d'une force, telle que vous l'avez visualisée. L'illusion ne crée pas de son, d'odeur, de texture ou de température. Vous pouvez déplacer l'image dans les limites de la taille de l'effet.

Le SRD a également ceci à dire:

Jets de sauvegarde et Illusions (Incrédulité)

Les créatures rencontrant une illusion ne reçoivent généralement pas de jets de sauvegarde pour la reconnaître comme illusoire jusqu'à ce qu'ils l'étudient attentivement ou interagissent avec elle d'une certaine manière.

Un jet de sauvegarde réussi contre une illusion révèle qu'elle est fausse, mais un figment ou un fantôme reste sous forme d'un contour translucide.

Un jet de sauvegarde raté indique qu'un personnage ne remarque pas qu'il se passe quelque chose d'anormal. un personnage confronté à la preuve qu'une illusion n'est pas réelle n'a pas besoin de jet de sauvegarde. Si un spectateur réussissant à ne pas croire à une illusion communique ce fait aux autres, chaque spectateur acquisition d'un jet de sauvegarde avec un bonus de +4.

Donc la réponse est oui, il offre une occultation totale à quiconque échoue à son jet de sauvegarde: ils ne peuvent pas voir à travers le mur. L'illusion n'a pas de "façade", elle apparaît comme l'objet de toutes les directions.

Le lanceur de sorts a une preuve absolue que ce n'est pas réel (ils l'ont lancé) et donc n'a pas besoin de jet de sauvegarde. Les autres ne reçoivent pas de jets de sauvegarde jusqu'à ce qu'ils aient une bonne raison de penser que ce n'est pas réel ou qu'ils l'étudient de près. Leur vue leur indique que le lanceur de sorts a invoqué un mur.

Quelques réflexions pour le MJ (qui est toujours, doit être, le dernier arbitre sur tout cela, du moins une fois que le groupe a convenu de la compréhension de base):

• Le groupe du lanceur de sorts pourrait avoir de bonnes raisons de ne pas croire si c'est une tactique commune de leur part, mais cela nécessite quand même un jet de sauvegarde, peut-être avec +4.
• Quelqu'un reconnaissant le sort lancé comme une illusion à partir d'un jet élevé de compétence en arcane aurait raison. Le simple fait qu'il apparaisse par magie de nulle part n'est pas suffisant, c'est ce que fait la magie.
• Des flèches volant ou un combattant chargeant à travers le mur, par exemple, pourraient bien donner une raison à tout le monde de ne pas croire même si leur interaction avec l'illusion est due aux actions de quelqu'un d'autre.
• Même si on leur donne raison de croire que le mur est une illusion, cela n'entraîne qu'un jet de sauvegarde. Si le jet échoue, le personnage le voit toujours. Ils ont besoin d'une "preuve" que ce n'est pas réel pour ne pas nécessiter de jet de sauvegarde. Ce qui constitue une preuve est laissé à la discrétion du MJ, car par exemple, quelqu'un sans compétence en arcane peut ne pas avoir la connaissance de pouvoir le prouver facilement jusqu'à ce que son bras soit poussé à travers le mur.
• Les re-jets de sauvegarde ne devraient être autorisés (à mon avis) que lorsqu'il se passe quelque chose de significativement nouveau. Si une flèche qui vole à travers déclenche un échec de jet alors plus de flèches n'entraîneront pas un autre jet car les flèches qui passent à travers sont devenues une caractéristique "réelle" du mur pour le personnage. Cependant, quelqu'un qui court ensuite à travers le mur serait nouveau et déclencherait un jet. C'est au MJ de juger quand un nouveau jet est déclenché.

Enfin, même ceux qui réussissent le jet voient le mur "sous forme de contour translucide" car c'est un figment, bien que cela ne fournisse aucune occultation.

Votre deuxième question:

Si le sorcier décide plutôt de créer l'illusion d'un miroir sans tain avec les mêmes dimensions, cela accorderait-il uniquement aux PJ une occultation totale?

Le SRD dit ce qui suit à propos des figments:

Figment : Un sort de figment crée une fausse sensation. Ceux qui perçoivent le figment perçoivent la même chose, pas leurs propres versions légèrement différentes du figment. Ce n'est pas une impression mentale personnalisée. Les figments ne peuvent pas faire paraître quelque chose être autre chose. Un figment incluant des effets sonores ne peut pas reproduire un discours intelligible à moins que la description du sort ne le spécifie spécifiquement. Si un discours intelligible est possible, il doit être dans une langue que vous pouvez parler. Si vous essayez de reproduire une langue que vous ne pouvez pas parler, le figment produit des balivernes. De même, vous ne pouvez pas faire une copie visuelle de quelque chose à moins que vous ne sachiez à quoi cela ressemble (ou copier un autre sens exact à moins que vous ne l'ayez vécu).

Le point clé ici est "vous ne pouvez pas faire une copie visuelle de quelque chose à moins que vous ne sachiez à quoi cela ressemble", bien que vous puissiez être surpris de là où cela nous mène pour déterminer si vous pouvez créer une illusion d'un miroir sans tain.

L'illusion n'est pas un miroir, c'est une copie d'un miroir montrant ce que le lanceur de sorts pense qu'il devrait montrer. Un miroir ne fonctionnerait que s'il montre une vraie représentation du reflet, si le lanceur de sorts a une vue claire de ce qui se passe afin de pouvoir changer l'illusion pour correspondre à la scène.

Le côté transparent nécessite réflexion car, encore une fois, ce n'est PAS un miroir, c'est une copie d'un miroir. Le côté transparent ne montrera que ce que le lanceur de sorts pense qu'il devrait montrer. Le lanceur de sorts aurait donc besoin d'une vue claire de la scène de l'autre côté. Bien sûr, ils réussissent automatiquement le jet de sauvegarde car ils ont la preuve que c'est une illusion donc ils peuvent voir à travers et peuvent satisfaire cette exigence, si l'éclairage est suffisant, ce qui serait nécessaire pour que tout cela fonctionne.

Donc ma réponse: oui

...si l'éclairage est suffisant pour que tout fonctionne. Cependant, c'est une illusion complexe et je suggérerais que les occasions de non-croyance déclenchant un jet de sauvegarde seront nombreuses car, par exemple, se regarder danser devant le "miroir" en faisant des grimaces pourrait bien être considéré comme une "examen minutieux".

Answer 3

Oui, une illusion d'un mur accorde une dissimulation totale contre quiconque n'a pas réussi son jet de sauvegarde contre l'illusion.

Les règles de l'illusion disent : "Si un observateur réussit à ne pas croire en une illusion et communique ce fait aux autres, chaque observateur obtient un jet de sauvegarde avec un bonus de +4." L'incantateur peut dire à ses alliés "ce mur est illusoire", ce qui leur permettra d'obtenir ce jet de sauvegarde. Il revient au MJ de décider quand les ennemis obtiennent des jets de sauvegarde, mais si les gens commencent à attaquer à travers le mur, cela va probablement être vite découvert.

Il n'existe pas, dans le monde réel, de miroir sans tain. Les choses que nous appelons miroirs sans tain sont en réalité des miroirs partiellement réfléchissants qui semblent être sans tain si un côté est plus éclairé que l'autre. Si les conditions d'éclairage sur le champ de bataille sont très favorables (les ennemis bien éclairés et les alliés non), l'illusionniste pourrait créer une illusion d'un miroir partiellement réfléchissant et obtenir cet effet sans tain ; sinon, les tentatives de créer un miroir sans tain se heurteront à la règle qu'une illusion semble identique pour tout le monde. ("Ceux qui perçoivent la figment perçoivent la même chose, pas leurs propres versions légèrement différentes de la figment. Ce n'est pas une impression mentale personnalisée.")