160 votes

Les joueurs sautent des quêtes secondaires juste pour se moquer du DM.

Quelque chose qui arrive fréquemment à ma table récemment est que les joueurs font des choix délibérément de gaspiller ma préparation.

S'ils voient un élément qui a manifestement nécessité une certaine préparation et qu'ils peuvent sauter, ils le sauteront exprès et riront ensuite d'avoir gâché mes plans. S'ils apprennent que j'ai fait plus de travail de préparation pour un choix que pour un autre, ils prendront l'option qui gaspille le plus de ma préparation et en riront. (Ils feront cela même si c'est juste parce que s'ils prennent cette option, je ) besoin de plus de matériel préparé, non pas que je préfère cette option).

Par exemple :

  1. (C'était lors de la dernière session.) Ils traversent un désert lorsqu'ils aperçoivent une tornade statique/un tourbillon de poussière géant à quelques centaines de mètres devant eux. Ils s'approchent et voient que la tornade tourbillonne à l'intérieur d'un ancien amphithéâtre et qu'on y joue de la musique. Le sable semble tourbillonner autour de l'amphithéâtre au rythme de la musique.

    Puis les joueurs font : "Oh, ça a l'air curieux, je parie que vous voulez nous piéger là-dedans ! Allons-y les gars ! J'ignore la tornade et continue à marcher sur notre chemin. Désolé DM, pas cette fois." Puis je suis comme

    "... Bon... Vous continuez votre chemin..." Met de côté les notes relatives à ce sujet

    "On l'a encore fait les gars !"
    Les joueurs commencent à rire .

    (La version approximative de ce que serait serait arrivé s'ils avaient enquêté : Ils auraient trouvé un Simulacre d'un PNJ très célèbre qui joue la musique à l'intérieur de l'amphithéâtre, après un test, elle enseignerait au barde une version plus forte de Mold Earth et leur dirait peut-être des choses sur le désert s'ils le lui demandaient).

  2. Un exemple où il y avait plusieurs chemins qu'ils pouvaient choisir pour se rendre à un endroit :

    Lorsqu'ils essayaient de se rendre dans un village situé au sommet d'une montagne, ils pouvaient escalader la montagne et envahir le village par les portes d'entrée, ou essayer de se faufiler dans des grottes qui les mèneraient directement à l'endroit voulu. Le groupe préfère l'approche furtive et je m'y étais préparé - j'avais des cartes pour la grotte et d'autres choses. Ils ont choisi de faire une randonnée juste parce que J'avais préparé les grottes à ce point.

Quelques éléments à prendre en compte :

  • Je ne leur ai jamais donné de raison de penser que les choses inhabituelles sont "les pièges du DM". Je n'ai jamais appuyé sur le bouton "vous avez activé ma carte piège", comme enfermer les joueurs dans une salle piège avec des monstres ou quelque chose comme ça.

  • Les décès de PC sont assez rares à ma table, et lorsqu'ils se produisent, le barde règle rapidement le problème avec revivifier.

  • Ils sont la plupart du temps, sinon toujours, complètement reposés lorsqu'ils trouvent des "quêtes secondaires" de ce genre.

  • Le contenu des "quêtes secondaires" est presque toujours lié à la quête principale d'une manière ou d'une autre. Cela peut leur donner des informations sur quelque chose qu'ils ne connaissaient pas, un nouvel objet magique, une capacité/sort qui leur donne une autre option plus tard et d'autres choses de ce genre.

    Les joueurs le savent. Nos sessions sont courtes et je leur ai dit que nous n'avions pas beaucoup de temps pour un contenu totalement étranger à la quête principale. Les joueurs veulent que l'histoire avance, donc presque tout est lié.

  • Plus tard, lorsqu'ils devraient/pourraient utiliser ces informations/pouvoirs/autres, ils sont confus/frustrés de ne pas pouvoir suivre cette voie/ne comprennent pas tout à fait ce qui se passe.

  • Il n'y a jamais qu'une seule bonne réponse/voie pour atteindre l'objectif, mais il y a certainement des voies optimales/plus gratifiantes.

  • Le site uniquement La seule chose à laquelle je peux penser pour expliquer pourquoi les joueurs évitent les quêtes secondaires est qu'il y a quelques semaines, ils faisaient une de ces quêtes secondaires avec un joueur qui était un paladin briseur de serment. A un moment donné, 3 des 5 joueurs étaient en réunion avec quelques seigneurs de la ville. Le paladin a commencé à insulter les seigneurs, et a même utilisé son canal de divinité pour les effrayer. Quand ils lui ont demandé de partir, il les a attaqués. Les 2 autres joueurs ont suivi son exemple et les 3 sont morts.

    Mais ils ont réalisé que c'était stupide et pas de ma faute. C'est la seule chose qui ressemble de loin à une mauvaise expérience avec une quête annexe.

Ainsi, ils sautent le contenu que j'ai préparé pour la session, exprès, pour rire un peu et ruiner ma préparation. Le fait de sauter ces éléments les frustrera plus tard, et j'ai perdu mon temps à préparer quelque chose qui ne verra pas le jour.

Au final, tout le monde est perdant.

Je n'ai pas beaucoup de temps pour me préparer à plusieurs voies, alors je me concentre généralement sur une seule, n'ayant que des notes mentales pour les autres. Sauter ce à quoi je suis le plus préparé nuit généralement à la session dans son ensemble.

Je sais que "Extra" et "Sidequest" signifient "Hé, ce n'est pas OBLIGATOIRE", mais s'ils n'ont pas beaucoup de raisons de le sauter, dois-je quand même jouer le jeu en disant "OK" ?

S'agit-il d'une autre situation du type "parlez à vos joueurs" ? Je suis un peu un nouveau SM, donc cela pourrait juste en faire partie et je ne sais pas.

Je veux juste laisser un avertissement ici.

J'aime mes joueurs, vraiment. Ils sont dans l'ensemble des joueurs géniaux et dévoués, mais c'est devenu une sorte de trope ou de blague pour eux de sauter des choses comme ça. C'est peut-être lié au cas dont j'ai parlé, peut-être pas, ce n'est pas comme s'ils faisaient ça à chaque fois, mais ils le font 2 fois sur 3 sans grande raison. Donc, je voulais juste dire que ce sont des joueurs extraordinaires et que c'est la seule chose que je voulais essayer de "réparer".

28 votes

Rappel : Veuillez ne pas répondre dans les commentaires sur cette pile (y compris les réponses partielles ou les solutions alternatives) car les commentaires ne prennent pas en charge les fonctionnalités telles que le vote et l'édition de type wiki qui nous permettent de vérifier, de corriger et d'améliorer le contenu. Les commentaires sont strictement destinés à aider à améliorer le poste et non pour aider à résoudre le problème.

16 votes

"C'est une mauvaise réponse" n'est pas une raison pour répondre dans les commentaires.

12 votes

Nous, les mods, voyons les drapeaux que le large éventail de réponses opinionnées et mal fondées que cette question reçoit, et encourageons la communauté à la gérer elle-même. Si une réponse n'est pas étayée par une expertise sur la façon de faire cette chose, décréditez-la. Si une réponse ne semble même pas aborder le même jeu, votez pour la supprimer. Bien que nous trouvions parfois la force de patauger dans un marécage comme celui-ci, d'amener le PO à mettre plus de qualificatifs dans sa question, de poster un avis et de supprimer les réponses de mauvaise qualité, nous aimerions également que la communauté fasse un meilleur travail sans avoir besoin de nous.

13voto

BigDaddy Points 51

Parlez-leur simplement

"Hé les gars, je sais que c'est une sorte de blague interne que vous sautez tous les trucs pour lesquels j'ai passé du temps à me préparer, mais franchement, ce n'est plus drôle. Je fais de vrais efforts dans mon travail de préparation. Je suis excité à l'idée de vous le révéler à la table. Quand vous l'évitez délibérément pour des raisons de plaisanterie, c'est en fait assez frustrant et décevant pour moi. Alors est-ce qu'on pourrait peut-être ne plus faire ça à partir de maintenant ?"

C'est une raison hors jeu et sociale pour laquelle ils évitent les quêtes secondaires, ce qui appelle une réponse hors jeu et sociale. Si vos amis sont raisonnables, ils vous écouteront. Dans le cas contraire, arrête de jouer avec eux.

11voto

Keith Patton Points 668

Compte tenu de tous les excellents conseils déjà donnés, je voulais vous donner une ou deux suggestions du type "et s'ils continuaient à le faire ?

  1. Faites remarquer les points d'expérience qu'ils ont effectivement perdus. Ne leur donnez pas de chiffre, mais vous pouvez dire quelque chose à la fin de la session comme "C'est dommage que vous ayez manqué tout cet xp en ignorant la tornade. la tornade, j'espérais que vos personnages auraient déjà gagné un niveau. maintenant...". Faites-le plusieurs fois et ils commenceront à changer leurs habitudes. leurs habitudes.
  2. Avoir des informations importantes sur un événement/une rencontre à venir en les intrigues secondaires. Vous pouvez décider laquelle quand ils vous jouent ce "tour". sur vous. Faites en sorte qu'ils passent un mauvais moment et que quelque chose ou ou quelqu'un les informe du fait que l'information qui aurait permis d'éviter la situation était disponible et qu'ils ont ignoré l'information. situation était disponible et qu'ils ont ignoré l'opportunité. Encore une fois, faites régulièrement.
  3. Placez un objet magique, une clé, etc. dans l'une des intrigues secondaires. vous pouvez choisir laquelle. Lorsqu'ils rencontrent la chose qui en a besoin (porte magique, créature uniquement affectée par la lame "Wishbreaker", etc. etc.), donnez-leur un indice flagrant qu'il s'agit de "l'endroit que vous avez ignoré". que vous avez ignoré" et faites-les y retourner. Faites-le plusieurs fois et ils et ils ne passeront plus devant des choses juste pour rire.
  4. Trouvez un nouveau groupe avec lequel jouer, ces gens ressemblent à... eh bien, je ne dirais pas Je ne dirai pas ce que je dirais à mes amis qui ont fait ça pour les raisons que vous énoncez ci-dessus, il suffit de dire que cela ne les dépeint pas sous un bon jour et que vous feriez mieux de vous en passer. pas sous un bon jour et que vous seriez mieux sans eux. Cela dépend de votre situation.

    Dans l'ensemble, si vous n'aimez pas jouer avec ces gens, ne le faites pas, mais j'essaierais d'abord toutes les bonnes idées ci-dessus, en insistant sur le conseil qui dit "dites-leur que vous n'aimez pas ça et vous pourriez bien arrêter" d'une manière ou d'une autre. Le conseil que je donne ne doit pas être utilisé pour les punir, cela ne marchera pas. Utilisez-les pour leur faire remarquer qu'ils manquent des choses importantes, afin qu'ils commencent à être un peu plus respectueux. C'est votre travail en tant que DM de les défier, donc vous avez parfaitement le droit de rendre délibérément la vie dure à leurs personnages, mais pas comme un match de rancune, ce n'est pas amusant non plus.

0 votes

1. Ils savent probablement déjà qu'ils manquent d'XP, donc cela ne les aiderait probablement pas. 2. Il n'y a pas beaucoup de moyens organiques de le faire. 3. Cela transforme ces quêtes secondaires en quêtes d'histoire. Ce n'est pas que c'est une mauvaise idée (je l'ai suggéré aussi), mais il ne faut pas en abuser. 4. Cela ne devrait être possible qu'après avoir parlé avec eux. ~~~ Tes idées sont bonnes, mais je pense que tu mets plus l'accent sur les erreurs des joueurs que sur les choses que le DM peut faire pour s'améliorer. Si elles sont censées être des quêtes secondaires, elles devraient être traitées comme telles et ne pas être stressées si elles sont ignorées. Aussi, la communication devrait être la clé.

0 votes

@sora tamashii : J'ai délibérément commencé le post par "et s'ils continuent à le faire", ce qui signifie que les autres conseils ont déjà été essayés et qu'ils n'ont pas joué le jeu... Tout le reste des conseils, les bons conseils à essayer en premier, sont ancrés dans une bonne communication, tout à fait d'accord.

0 votes

Mes excuses, j'ai manqué cette petite partie, ce qui invalide mon commentaire sur le point 4. Je maintiens le reste de mes commentaires.

9voto

Sora Tamashii Points 2268

D'après mon expérience, les joueurs sautent les quêtes secondaires s'ils ont l'impression d'être attirés par quelque chose qui ne vaut pas la peine pour leur personnage. Même si vous passez 10 heures à travailler sur quelque chose, cela ne veut rien dire si on leur donne l'impression que ce sera plus de problèmes que cela n'en vaut la peine. Souvent, plus le jeu semble élaboré (surtout avec les nouveaux DM), plus le temps nécessaire pour le jouer est important.

Regardez votre Tornade en mi mineur exemple. Il est clair que pour un aventurier, ce serait un piège évident. Pour une personne normale, ça a l'air amusant et cool. Si vous voulez qu'ils jouent le jeu, faites en sorte que

  1. ils n'ont pas d'autre choix, ce qui en fait une quête d'histoire [Hard Cheminotage],
  2. l'alternative est beaucoup plus évidemment dangereuse, comme une monstre qui serait considéré comme une rencontre mortelle [soft]. Railroading],
  3. inclure quelque chose qui serait une motivation puissante pour le personnage, jouant sur les faiblesses personnelles de leur personnage, forçant ainsi le parti à entrer ou à se séparer [Expériences personnelles],
  4. le rendre moins intéressant au départ, mais avec quelque chose quand même attrayant dans la situation [psychologie inversée],
  5. faire en sorte que, une fois que les PCs l'ont remarqué, ils soient obligés de faire des pour éviter d'être contraints de s'y rendre [coercition],
  6. de faire en sorte qu'une rencontre les pousse à y aller à temps ou qu'ils remarquent quelque chose qui peut être utile à la quête annexe.

    En résumé, il existe de nombreuses réponses possibles à votre problème, mais la plus simple d'entre elles est la suivante : parlez-en avec vos joueurs et essayez d'être flexible. Vous ne devriez pas consacrer autant de temps de préparation à une quête annexe si vous pensez qu'elle ne sera pas utilisée. Il y a beaucoup de joueurs qui aiment se moquer de leur DM. Si vous ne pouvez pas apprendre à vous adapter, cela vous gâchera le plaisir.

De plus, ils peuvent ne pas comprendre ce que vous ressentez lorsqu'ils agissent ainsi. Soyez honnête et ouvert et essayez de trouver une solution avec eux.

8voto

Vous avez déjà de bonnes réponses, mais elles semblent supposer que les joueurs sont bien intentionnés. Mais quand je lis ceci " Puis les joueurs font : " Oh, ça a l'air curieux, je parie que vous voulez nous piéger là-dedans ! ". Allons-y les gars ! J'ignore la tornade et continue à marcher sur notre chemin. Désolé DM, pas cette fois."" ça ressemble presque à de l'intimidation.

Je vais donc vous donner une autre option : arrêtez d'accommoder les abrutis. Vous pourriez peut-être arranger toute la situation, mais la question que vous devez vous poser est de savoir si vous le voulez.

5voto

Ycros Points 840

Si votre style de jeu en tant que DM consiste à donner à vos joueurs des chemins, dont l'un nécessite beaucoup de contenu et de préparation, et l'autre pas*, je vous suggère fortement de donner le choix à la fin d'une session de jeu, plutôt que pendant une session de jeu.

Rythmez la session de jeu, construisez suffisamment de contenu pour pouvoir décrire le choix et commencer la rencontre en fonction de leur parcours, et concluez la session juste après qu'ils aient fait leur choix.

Vous savez alors quelle voie préparer, et vous pouvez complètement sauter la préparation de l'autre voie.

Je pense que les autres réponses sont valables, mais quelque peu contradictoires. Vos joueurs se moquent déjà de vous, donc ce n'est pas sans mérite, mais retourner leur méchanceté avec plus de méchanceté (ou mettre fin à la session plus tôt) ressemble plus à une pénalité qu'à un moyen de rendre le jeu agréable pour tous. S'ils choisissent de sauter la rencontre, vous avez le temps de réécrire l'histoire pour les forcer à la faire, de leur montrer ce qu'ils ont manqué en la sautant, ou de commencer un tout nouveau chemin qui plaira davantage à ce groupe, sans qu'ils aient l'impression d'être punis par vous personnellement.

Vous aurez toujours des choix à faire au cours du jeu, mais les choix particulièrement longs ou nécessitant une grande préparation devraient se présenter à la fin, afin que vous puissiez utiliser votre temps de la manière la plus efficace possible.

Enfin, reconnaissez que c'est l'occasion de vous exercer à la rédaction d'une histoire ou à la narration. Il y a une réelle possibilité qu'ils ne soient pas suffisamment attirés par l'histoire pour suivre le chemin que vous souhaitez. Envisagez de subvertir le trope de temps en temps et de donner une description terne de la rencontre réelle, tout en donnant une description longue, aimante et bien construite du choix qui est banal. Mélangez un peu les choses et présentez de petits indices sur ce à quoi ils peuvent s'attendre si vous leur donnez une récompense pour avoir choisi le chemin le plus difficile.

* Vous devez reconnaître que c'est <em>votre </em>style de jeu, et ne se produit que parce qu'il est quelque peu en contradiction avec <em>leur </em>style de jeu. Aucun d'entre vous n'a tort de le faire, mais dans <em>ce </em>groupe qui mène à ce problème.

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X