115 votes

Un serpent peut-il être couché ?

Ça semble être une question idiote, mais ça a causé chemin J'ai eu plus de discussions l'autre soir dans ma partie de la ligue des aventuriers que je ne veux bien l'admettre...

En 5e, la condition de couchage est décrite comme suit :

La seule option de mouvement d'une créature couchée est de ramper, à moins qu'elle ne se relève et mette ainsi fin à la condition. se lève et mette ainsi fin à la condition.

La seule option d'un serpent est de ramper, et il n'est pas capable de se tenir debout, car il n'a pas de membres.

Est-ce qu'un serpent (ou une créature ressemblant à un serpent) est considéré comme étant à tendance constante ?

Si non, une telle créature peut-elle être mise à terre ?

153 votes

Cette question est importante : beaucoup de choses sont en jeu ici.

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121voto

Kamlesh Points 21

Oui, les serpents peuvent être sujets

Conditions

Prone est une condition (PHB, 290). Et la seule façon d'éviter cette condition est d'avoir une forme d'immunité ou quelque chose d'autre mécaniquement qui empêche une créature d'obtenir la condition.

Pour les créatures, le bloc de statuts indique les immunités aux conditions (s'il y en a). Les sorts, objets, etc. indiqueront également s'il existe des conditions qu'ils préviennent ou atténuent.

Aucun bloc de statut de serpent ne liste l'immunité à la condition de couchage.

N'étant pas immunisés contre la condition Prone, ils sont sensibles à cette condition et à ses effets.

Jeremy Crawford l'a également confirmé

Si un monstre est immunisé contre la condition de couchage, ce fait est noté dans son bloc de statistiques. Même les créatures sans pattes peuvent être renversées, déstabilisées, et ainsi de suite (j'ai vu un serpent renversé se balancer dans la vie réelle, j'en ai frémi).

Saveurs*

Traditionnellement, nous imaginons le couchage comme le fait de s'allonger sur le ventre (et le mécanisme de rampement associé en 5e) - ce qui est synonyme du mouvement normal de rampement d'un serpent. Cependant, étant donné qu'il n'y a pas de condition d'immunité aux serpents pour Prone, nous devons l'imaginer d'une autre manière. Peut-être que le serpent est désorienté, ou sur son dos, ou dans une position qui lui laisse le même désavantage mécanique qu'une créature bipède sur le ventre.

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*Les goûts comme le poulet

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Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie ; cette conversation a été déplacé vers le chat .

28voto

PixelMaster Points 24542

Comme mentionné dans d'autres réponses, le Manuel des monstres indique généralement quand une créature est immunisée contre une certaine condition, telle que sujet à .
Par conséquent, puisque ce n'est pas le cas pour le serpent, il n'est pas considéré comme étant immunisé contre le sujet à condition.

En outre, pour répondre à la premièrement une partie de votre question - non, un serpent n'est pas considéré comme couché tout le temps Dans le cas contraire, cela serait explicitement indiqué, à en juger par mon expérience de l'approche des règles de 5e.

Je comprends votre confusion quant à la différence entre un serpent "couché" et la position normale du corps d'un serpent, alors j'ai fait une petite recherche sur Google (en gros, j'ai juste tapé "d&d snake prone") et je suis tombé sur ce post reddit qui vise à peu près le même problème que vous. La première réponse indique ce qui suit (c'est moi qui souligne) :

Je dirais que l'intention du mot "couché" est que la créature est dans une position position délicate dans lequel il n'a pas l'habitude de se déplacer ou de se défendre. Un serpent passe la majeure partie de sa vie à plat sur le sol, c'est donc son état normal, et je ne lui imposerais pas le statut de couché habituel.
Cependant, Si le serpent était retourné, ce serait inhabituel pour le serpent. et il lui faudrait du temps pour se retourner. Dans ce cas, c'est Prone qui s'applique.

Ainsi, dans le but d'imaginer un serpent "couché", je suggère de traiter un serpent avec le sujet à comme décrit par DigitalSoul247 dans le paragraphe cité ci-dessus.

12voto

John Flatness Points 593

Oui, un serpent peut être sujet

Manuel des monstres présente l'immunité contre le risque comme une immunité conditionnelle. Les créatures qui sont immunisées contre le décubitus ont ce trait : les exemples incluent les essaims (pages 337-339) et les suceurs (page 241-243).

Je n'ai pas fait de recherches approfondies sur les serpents et les créatures ressemblant à des serpents, mais au moins le serpent venimeux de la page 334 n'a aucune immunité contre les conditions - ce qui signifie qu'il est également susceptible d'être sujet à des attaques.

Comme l'errata du manuel des monstres ne change pas la situation, la mise en place de serpents est en effet conforme aux règles actuelles.

3voto

La position couchée des serpents va indiquer qu'ils sont disposés et ne sont pas en mesure de s'enrouler et de frapper facilement. Si un serpent est en position couchée forcée, cela signifie qu'il n'a pas la possibilité de se mettre facilement en position de frappe. Si un serpent est mis en position couchée, il doit alors passent la moitié de leur mouvement à se mettre en position de frappe au prochain round, ou subir les pénalités liées au fait de rester couché, y compris la réduction du mouvement.

En tant que règle interne, je traiterais tout serpent en mouvement comme étant couché, et je ne demanderais la pénalité de mouvement que si son mouvement est intercepté ou s'il utilise le double mouvement pour la distance totale. Un serpent en mouvement normal non contesté (c'est-à-dire ne se déplaçant pas hors de portée de défi et provoquant une attaque d'opportunité réussie). N'aurait pas besoin de dépenser le mouvement pour s'enrouler, et je considérerais tout serpent qui n'est pas ainsi défié comme ayant terminé son tour dans une position verticale enroulée. Ceci est dû à la façon dont les mécanismes du jeu fonctionnent et non à une situation réelle.

2voto

Julie Points 3850

5e définit prone, et cela s'aligne avec la définition de prone en anglais. 5e est écrit en anglais.

En 3e et 4e, vous êtes censé traiter les mots-clés comme des jetons magiques et ignorer la plupart du temps ce qu'ils signifient en anglais. En 4e, ils ont même donné ce conseil explicitement dans le texte des règles.

Ce n'est pas comme ça que 5e est écrit. 5e est, d'abord et avant tout, un texte anglais.

Les serpents sont déjà enclins. Les rendre "plus vulnérables" n'a aucun sens. Appliquer la condition de couchage à une créature qui est déjà couchée n'apporte rien. Eh bien, si le "serpent" avait des ailes, je le ferais probablement tomber, car en 5e, le fait de rendre les choses couchées fait également tomber les créatures (qui ne planent pas) du ciel. Mais son nouvel état (couché) serait le même que l'ancien (couché).

Il est cohérent d'inventer une définition de "Prone" qui n'est pas le mot anglais "prone", mais il n'y a pas d'effet d'équilibre énorme ici, et il n'y a pas besoin de le faire. Faites preuve de bon sens, et vérifiez que cela ne casse pas une partie du jeu.

5e, contrairement à 4e, n'a pas de fluff explicite distinct du texte des règles. Le fait que frapper une créature en position couchée la rende effectivement couchée fait partie du texte des règles, ce n'est pas un fluff que vous êtes supposé ignorer.

De même, la créature est "serpent", et non "créature avec ces statistiques de jeu avec le mot "serpent" collé dessus". Les règles de la 5e sont notamment comment modèle le serpent dans le moteur de combat 5e, cela ne signifie pas que vous devez ignorer le fait que nous parlons d'un serpent.

3 votes

Si vous vouliez avancer cet argument, alors vous pourriez utiliser cette citation du PHB : " Les combattants se retrouvent souvent allongés sur le sol, soit parce qu'ils sont renversés, soit parce qu'ils se jettent à terre. Dans le jeu, ils sont couchés."

5 votes

Si les serpents sont déjà couchés, pensez-vous que les attaques ont toujours un avantage contre eux ? Selon la définition du jeu de la position couchée ?

3 votes

Désolé. En 5e, "couché" est un terme de jeu bien défini et ne signifie pas que vous êtes allongé sur le sol. Il y a des règles sur la façon dont un PC peut choisir d'être couché, il y a des effets de sorts et de monstres et des capacités de classe, etc. qui font que les créatures deviennent couchées. Il existe des règles pour supprimer la condition de couchage. Lorsqu'un terme de jeu est bien défini, il n'est pas nécessaire de recourir à un dictionnaire (surtout dans le cas où le dictionnaire aurait une définition différente).

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