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Que se passe-t-il si vous ne dormez pas ?

La description d'un long repos dit:

Un long repos est une période de temps prolongée, au moins 8 heures, pendant laquelle un personnage dort ou effectue une activité légère: lire, parler, manger, ou rester en garde pendant maximum 2 heures.

Un récent Conseil des Sages, tout en discutant si les elfes ont besoin de 8 heures pour un long repos, clarifie également qu'un long repos n'a pas nécessairement besoin d'inclure du sommeil, et que la seule activité limitée à 2 heures est la garde:

Un long repos est une période de relaxation qui dure au moins 8 heures. Il peut inclure du sommeil, de la lecture, de la conversation, de la nourriture, et d'autres activités relaxantes. Rester en garde est même possible pendant cela, mais pour maximum 2 heures; maintenir une vigilance accrue plus longtemps que cela n'est pas relaxant. En bref, un long repos et le sommeil ne sont pas la même chose; vous pouvez dormir quand vous ne prenez pas un long repos, et vous pouvez prendre un long repos sans dormir.

Principalement, cependant, la plupart des humanoïdes ont besoin de dormir (et les elfes ont besoin de transe) pour éviter l'épuisement. Pourtant, je ne trouve aucune règle concernant l'application de niveaux d'épuisement aux personnages qui négligent (ou ne peuvent pas) dormir. Je ne pense pas que les règles de la marche forcée s'appliquent ici, tant que les personnages limitent les voyages/aventures à 8 heures/jour et passent le reste de la journée à faire des activités de temps libre et à se reposer.

Je pense surtout à une situation où des hallucinations, des cauchemars, ou un environnement bruyant empêchent un personnage de dormir lorsqu'il ou elle essaye de le faire.

Quelles sont les règles qui obligent un personnage à finalement dormir ou à entrer en transe? Et quelles sont les pénalités pour ne pas le faire. Le conseil des sages dit que le sommeil est indépendant du repos, alors quelle est la pénalité pour ne pas dormir si le personnage a pris un long repos complet consistant uniquement en une activité légère.

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mattdm Points 28502

Il convient tout d'abord de mentionner que le Conseil Sage cité est désormais obsolète; des errata ont été publiés contenant une correction indiquant que le long repos nécessite désormais le sommeil en règle générale:

Un long repos est une période de repos prolongée, d'au moins 8 heures, au cours de laquelle un personnage dort au moins 6 heures et n'effectue pas plus de 2 heures d'activité légère, comme lire, discuter, manger, ou se tenir en faction.

Les Règles de Base (qui donnent toujours la version originale) et le PHB (qui est mis à jour dans les nouvelles impressions et sur D&D Beyond — paiement requis) ne précisent pas exactement ce qui se passe si vous continuez à ne pas dormir, en dehors de ne pas bénéficier d'un long repos, mais Le Guide de Xanathar ajoute des règles pour ça: jet de sauvegarde de constitution DC 10 pour éviter un niveau d'épuisement après 24 heures d'éveil, et le DC augmente de 5 pour chaque période additionnelle de 24 heures.

Pour une raison inconnue, il n'existe aucun niveau d'épuisement entre "tellement fatigué que vous ne pouvez pas bouger" et "complètement mort". Il semblerait qu'à un moment donné "vous vous endormez" devrait figurer dans le tableau, mais non. C'est la mort.

En tenant compte de cela, un personnage de Con 10 sans compétence dans cette sauvegarde a une chance de 16,5% de bien se sentir après 48 heures, mais seulement 0,82% de retrouver un état normal après 72 heures. (Bien sûr, un personnage qui a survécu aux premières 48 heures a 5% de chances d'avoir une nuit de plus où tout semble normal.) Après cela, cependant, le DC devient impossible, il ne restera plus qu'à compter les heures avant un sommeil soudain et permanent.

Vous auriez pensé qu'un barbare de niveau 20 avec 20 en Con serait beaucoup mieux à ignorer les limites ennuyeuses de la chair mortelle — et en effet, la première nuit ne nécessite même pas de café, et la seconde ne présente qu'un risque de 15% de subir un niveau d'épuisement. Mais avec l'augmentation rapide des DCs à des niveaux impossibles, en dehors des limites des mathématiques de la 5E, tout dégénère soudainement. Même avec une série de bons jets de sauvegarde (au début, là où ils importent même), la onzième nuit est une mort certaine pour même le héros le plus robuste.

Apparemment, le sommeil est beaucoup plus important dans D&D que dans le monde réel; en 1965, un lycéen est resté éveillé pendant 11 jours, sans aucun dommage apparent à long terme. Et il n'y a aucun indication que cet étudiant était particulièrement doué pour les sauvegardes de Con, ou même avait des niveaux de classe (au-delà de ceux disponibles au lycée). Des scientifiques ont surveillé des sujets maintenus éveillés pendant 8 à 10 jours, également sans dommage qui ne pouvait être réparé par "une ou deux nuits de sommeil de récupération" — ce qui est beaucoup plus rapide que la récupération lente de la 5E d'un niveau d'épuisement par nuit.

Je trouve cela quelque peu décevant: je sais que D&D n'est pas un bon simulateur de physique, mais je m'attendais à ce qu'il soit assez précis sur le sujet des nuits blanches.

En toute sérieux, je pense que l'aspect "et maintenant vous êtes mort!" est principalement là pour inciter les joueurs à prendre cela au sérieux et ne pas simplement ne jamais dormir sauf lorsque les sorts ont besoin d'être renouvelés. Personnellement, cela ne s'est jamais produit dans un jeu que j'ai animé, mais si cela se produisait, j'ajouterais des "jets de sauvegarde de con toutes les heures" au niveau 4 et j'augmenterais cela à "à chaque minute" au niveau 5, avec un épuisement supplémentaire ne se produisant que si un effet le provoque ou si vous êtes maintenu éveillé de force.

3 votes

Heh, les étudiants universitaires qui jouent à D&D 5e apprécieront probablement ce clin d'œil au problème de faire trop de nuits blanches ou de réviser pour les examens. :)

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"Pas un bon simulateur de physique" - il n'est également pas très bon en physiologie

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Je sais que l'on ne peut pas mourir par manque de sommeil, mais on peut mourir (assez facilement) en tentant de s'aventurer et de combattre sans avoir assez dormi. Mais il me semble que ces règles visent simplement à convaincre les joueurs de laisser leur personnage dormir.

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Steve Klabnik Points 1621

Il n'y a pas de règles qui imposent le sommeil, mais il existe un mécanisme de pénalisation du manque de sommeil dans le PHB.

Il semble n'y avoir aucune règle dans le PHB concernant la quantité de sommeil nécessaire à un personnage. Cependant, on peut déduire de la description de la capacité Transe que les créatures non-Elfes ont besoin de jusqu'à 8 heures de sommeil. Rien ne spécifie ce qu'il se passe si le temps passé à dormir est moindre, cependant. Il y a seulement une suggestion pour sauter complètement le sommeil :

Dans la description de la Constitution (page PHB 177), il est dit que le MD peut demander à un personnage de lancer un jet de sauvegarde de Constitution s'il tente de "se passer de sommeil".

Il n'est jamais mentionné si la même chose pourrait être faite pour dormir une fraction des 8 heures complètes, et probablement laissé à la discrétion du MD.


Suggestions pour définir les besoins en sommeil :

Puisque les Elfes semblent être la seule exception parmi les races jouables de l'édition standard, on peut présumer que chaque autre race se comporte de manière similaire aux humains. Et nous savons que les humains adultes ont besoin de dormir entre 7 et 9 heures (bien que ce soit un point de recherche et de débat continu). La moyenne est de 8 heures, ce qui correspond parfaitement au principe "8 heures pour être complètement reposé" déduit de la capacité Transe.

On pourrait alors supposer qu'un repos long de 8 heures pendant lequel un personnage non-Elfe passe 2 heures à monter la garde et 6 heures à dormir accomplira avec succès le repos long, mais laissera le personnage un peu fatigué et désirant plus de repos. On pourrait également supposer que ne pas dormir du tout, bien que techniquement un repos long, laissera la cible épuisée. Comment transférer cela en règles et que faire avec des états intermédiaires est à la discrétion du MD. En général, le MD vous laisse simplement vous sentir reposé à moins qu'une circonstance spéciale ne survienne. Si vous voulez que le sommeil ait de l'importance dans votre campagne, cependant, je suggérerais de créer une règle maison. Cela pourrait être quelque chose comme :

Si le personnage a effectué une activité éprouvante pendant la journée, il aura besoin de 8 heures de sommeil pour se sentir complètement reposé. Dormir moins que nécessaire laisse le personnage fatigué. Si le personnage dort moins de 8 heures par jour pendant un certain nombre de jours consécutifs, l'épuisement s'accumule. Une fois que le personnage a accumulé un total de 8 heures de perte de sommeil, le personnage fait un jet de sauvegarde de Constitution. En cas d'échec, le personnage subit un niveau d'Épuisement. Passer au moins 8 heures à dormir ou passer une journée à une activité légère réinitialise le compteur.

Cela signifie que si vous ne dormiez que 6 heures par jour pendant une aventure intense, après le quatrième jour vous devriez commencer à lancer des jets de Constitution (2 heures de sommeil perdues chaque jour * 4 jours = 8 heures de sommeil perdues). Pour un régime de sommeil de 7 heures, vous serez en sécurité pendant 8 jours. Après avoir enfin dormi 8 heures, vous aurez l'impression de vous être rattrapé et d'être bien reposé. Une autre façon de réinitialiser le compteur de perte de sommeil consiste simplement à voyager (sans marche forcée) et/ou à ne participer qu'à d'autres activités non éprouvantes (principalement non-combattives) pendant la journée.

La capacité raciale de l'Elfe aurait alors un but réel. La même règle s'appliquerait, sauf qu'elle ne nécessiterait que 4 heures de transe. Laisser le reste de la règle inchangée signifierait alors qu'un Elfe devrait passer deux nuits consécutives sans dormir du tout avant de devoir lancer des jets de Constitution (4 heures de sommeil perdues chaque jour * 2 jours = 8 heures de sommeil perdues) et pour réinitialiser le compteur il aurait juste à faire une sieste de 4 heures.

Si compter les heures de sommeil manquées semble fastidieux, une règle plus simple pourrait suffire :

Si un personnage a dormi moins que le montant requis (4 heures pour les Elfes, 8 heures pour les autres), il fait un jet de sauvegarde de Constitution. En cas d'échec, le personnage subit un niveau d'Épuisement. La difficulté du jet est réduite de 1 pour chaque heure que le personnage a passée à dormir.

En tant que MD, vous devrez décider quelle est la difficulté de base du jet. Voici un tableau pratique pour une gamme de difficultés que vous pouvez utiliser en fonction de la situation. Par exemple, le jet devrait être facile au début, mais devenir progressivement (point par point) plus difficile à mesure que les aventuriers continuent de manquer de sommeil.

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J'aime votre houserule. Il reflète les règles des sauvegardes de constitution dans le PHB qui dit simplement que le MJ peut exiger des sauvegardes de constitution causées par le manque de sommeil. Le MJ semble être libre de décider quand les appliquer. Une houserule comme celle mentionnée par vous serait une solution facile si le groupe souhaite en tenir compte.

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Avez-vous utilisé cette règle maison dans les jeux que vous avez dirigés?

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@Wibbs il n'était pas nécessaire jusqu'à présent, car les joueurs ont instinctivement essayé de s'assurer de bien dormir, et je ne les ai jamais forcés dans cette situation. Mais en écrivant ceci, j'ai commencé à envisager de faire quelques... expérimentations. (rire diabolique du maître du jeu) Je ne les forcerais pas à sauter une nuit de sommeil, cependant, car cela ne serait probablement pas amusant. Mais quelque chose comme une arme maudite qui chuchote constamment au personnage et l'empêche de dormir la nuit... Les joueurs seront soudainement très motivés à se débarrasser de cette malédiction :D

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Dale M Points 183702

Mécanismes existants

Il existe un mécanisme spécifique dans D&D 5e pour rester sans dormir; en effet, c'est le même mécanisme pour toutes les autres actions dans le jeu (PHB p.6 - Comment jouer):

  1. Le MJ décrit l'environnement.
  2. Les joueurs décrivent ce qu'ils veulent faire.
  3. Le MJ narre les résultats des actions des aventuriers.

Comme vous l'avez souligné, vous pouvez obtenir les avantages d'un long repos sans dormir.

Vous avez également abordé l'autre mécanisme en jeu ici : l'épuisement. Ne vous laissez pas entraîner par les mécanismes de jeu - commencez par l'anglais : une personne privée de sommeil finira par être épuisée ; quand cela arrivera, vous appliquerez les mécanismes.

Alors, combien de temps avant que cela ne compte ?

Eh bien, pour faire ce genre de jugement, regardez les règles, regardez le monde réel et regardez l'expérience personnelle.

Les règles suggèrent (PHB p.177) qu'un jet de Constitution est approprié pour "rester sans dormir". Elles donnent également des règles que je pense peuvent être facilement adaptées pour savoir comment les Marches Forcées déclenchent l'épuisement (p.181) (CD10+1 par heure) et comment le manque de Nourriture et d'Eau le fait (p.185) ; la méthode de la nourriture n'est pas similaire à la privation de sommeil mais celle de l'eau semble adaptable (CD15 pour la moitié de la nécessité ou automatique pour moins et doublé si déjà épuisé).

Dans le monde réel "Les besoins en sommeil varient en fonction de l'âge et des individus, et le sommeil est considéré comme adéquat lorsqu'il n'y a pas de somnolence diurne ou de dysfonctionnement." et un adulte devrait dormir environ 7 à 9 heures par jour. Remarque : par jour - pas par nuit, le sommeil bimodal et en style sieste fonctionne pour les humains et notre modèle monophasique semble être un produit de l'éclairage artificiel datant de la révolution industrielle. Les horaires militaires ont traditionnellement été basés sur un système de 8 heures de service pour 4 heures de pause qui peut être maintenu plus ou moins indéfiniment. En ce qui concerne la plus longue période non pathologique de privation volontaire de sommeil, elle est de 11 jours et il n'y a aucun cas enregistré de décès humain dû à la privation de sommeil : à la fin, vous êtes tellement fatigué que vous pouvez dormir même en présence de stimuli.

Personnellement, j'ai eu des nuits où j'ai dormi moins de 4 heures et me suis bien senti le lendemain. J'ai aussi eu des périodes allant jusqu'à 48 heures sans sommeil et je me suis senti mal ; niveau 1 d'épuisement peut-être ? Je connais personnellement plusieurs personnes qui ont passé des périodes de 72 à 84 heures sans dormir lors de leur service militaire et ils ont signalé une cognition gravement altérée, une coordination main-œil et un désir oppressant de dormir ; niveau 3 d'épuisement peut-être.

Mettre tout ça ensemble

Règle proposée :

Privation de sommeil

Un personnage peut rester sans dormir (ou méditation) pendant 1 jour sans effets négatifs. Pour chaque jour supplémentaire de privation de sommeil, le personnage doit faire un jet de sauvegarde de Constitution à la fin de la journée. Le CD est de 15 pour chaque jour sans sommeil. En cas d'échec à la sauvegarde, un personnage subit un niveau d'épuisement (voir annexe A). Un personnage ne peut pas atteindre le niveau d'épuisement 6 (mort) par privation de sommeil ; à la place, il tombe inconscient pendant 8 heures. Un personnage ne peut pas récupérer de l'épuisement pendant un long repos s'il est privé de sommeil à moins que ce repos n'inclue au moins 4 heures de sommeil ou 2 heures de méditation.

J'ai expérimenté quelques options différentes pour le CD et s'il devrait être fixe ou augmenter de 1 par jour. Je me suis souvenu d'inclure un désavantage sur le jet une fois que vous atteignez le niveau 3 d'épuisement.

Un CD de 15 a un médian pour un personnage avec une Constitution de 10 d'atteindre le niveau 5 après 6-7 jours sans sommeil. Un personnage avec une Constitution de 20 repousse cela à 9-10 jours, ce qui je pense est un bel écart entre la moyenne et le meilleur.

L'utilisation d'un CD ascendant ne change pas beaucoup la médiane mais écrase les valeurs aberrantes. Un personnage avec une Constitution de 10 a 90% d'atteindre les 8 jours et 99% d'atteindre les 9 jours pour le niveau 5 d'épuisement avec un CD ascendant par rapport à 9 et 12 pour un CD fixe.

J'aime bien le CD fixe car il offre une chance (minime) de prouesses d'endurance surhumaine et est plus simple niveau suivi des enregistrements.

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FWIW, je pense que votre règle de maison est meilleure que la règle de Xanathar. Ou peut-être un CC de 10 la première nuit et 15 ensuite.

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Les gens sont morts de manque de sommeil, en particulier dans le cas d'insomnie fatale familiale.

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@EttinaKitten L'insomnie fatale familiale est une maladie pathologique causée par les prions, elle n'est pas comparable à une privation de sommeil chez des personnes en bonne santé.

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Michael Ziluck Points 414

À long terme, la mort.

À court terme, juste des niveaux d'épuisement qui augmentent chaque jour.

Avec la sortie de Le Guide du Xanathar pour Tout, il y a des règles formelles (optionnelles) sur le fonctionnement du sommeil (p. 78) :

Se passer d'un long repos

Un long repos n'est jamais obligatoire, mais se passer de sommeil a ses conséquences. Si vous voulez tenir compte des effets de la privation de sommeil sur les personnages et les créatures, utilisez ces règles. Chaque fois que vous terminez une période de 24 heures sans terminer un long repos, vous devez réussir un jet de sauvegarde de Constitution CD 10 ou subir un niveau d'épuisement. Il devient plus difficile de lutter contre l'épuisement si vous restez éveillé pendant plusieurs jours. Après les premières 24 heures, le CD augmente de 5 pour chaque période de 24 heures consécutive sans long repos. Le CD revient à 10 lorsque vous finissez un long repos.

De plus, si quelqu'un dort avec une armure moyenne ou lourde, il bénéficie de moins d'avantages du long repos (p. 79) :

Dormir en armure

Lorsque vous terminez un long repos pendant lequel vous avez dormi en armure moyenne ou lourde, vous regagnez seulement un quart de vos dés de points de vie dépensés (minimum d'un dé). Si vous avez des niveaux d'épuisement, le repos ne réduit pas votre niveau d'épuisement.

Aussi, comme indiqué dans un commentaire, ces règles sont conçues pour aider les Maîtres du Donjon à faire fonctionner le jeu en douceur. Elles ne sont pas gravées dans le marbre et elles ne doivent pas être suivies. De l'introduction au Chapitre 2 (p. 77) :

Le matériel de ce chapitre est censé rendre votre vie plus facile. Ignorez tout ce que vous trouvez ici qui ne vous aide pas, et n'hésitez pas à personnaliser les choses que vous utilisez. Les règles du jeu existent pour vous servir et pour les jeux que vous menez. Comme toujours, faites-les vôtres.

Les problèmes que ces règles peuvent poser sont spécifiquement abordés dans une autre réponse à cette question.

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Vous devriez noter que ce sont des façons optionnelles de gérer la situation

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Je suis content de voir que Xanthar a ajouté des règles optionnelles pour ces situations, mais elles n'abordent pas réellement la situation sur laquelle j'ai demandé, qui était Les conseils des sages disent que le sommeil est indépendant du repos, donc quelle est la pénalité pour ne pas dormir si le personnage a pris un repos long complet consistant uniquement en une activité légère? Le contexte dans lequel je posais la question était celui où les personnages étaient assaillis de cauchemars qui rendaient impossible de dormir paisiblement. Je pourrais imposer les pénalités de "pas de repos long", et elles semblent tout à fait appropriées, mais elles n'abordent pas réellement la différence entre repos et sommeil.

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Je pense en fait que c'est assez clair, même si je peux modifier ma réponse pour mieux clarifier. Un joueur doit simplement ne rien faire d'épuisant pour bénéficier des avantages d'un repos prolongé. Cela est clairement indiqué dans les conseils des sages. Ainsi, si un joueur est physiquement empêché de dormir, il peut toujours prendre un repos prolongé tant que ce qui empêche son sommeil n'est pas classé comme épuisant.

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