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Mind Blank peut-il être détecté ?

Après avoir réfléchi aux utilisations de Mind Blank et comment il interagit avec un tas de sorts, j'ai ensuite essayé de penser à des contres et à des façons dont quelqu'un pourrait le contourner avec un problème qui revenait toujours. Comment savoir si quelqu'un est sous son effet ?

Description du sort Mind Blank pour référence :

Jusqu'à ce que le sort prenne fin, une créature volontaire que vous touchez est immunisée contre dommages psychiques, à tout effet permettant de ressentir ses émotions ou de lire ses pensées, sorts de divination et l'état de charme. Le sort permet même contrecarre les sorts de souhaits et les sorts ou effets de puissance similaire utilisés pour l'esprit de la cible ou pour obtenir des informations sur elle.

Il semble qu'étant donné qu'il bloque les sorts de divination et qu'il est assez puissant pour déjouer un sort de souhait, un simple Détection de la magie, qui est un sort de divination, ne fonctionnerait pas non plus pour le trouver. Si c'est le cas, est-il même possible de détecter quelqu'un sous l'effet de Mind Blank ?

25voto

Kamlesh Points 21

Demandez-leur

Êtes-vous actuellement, ou avez-vous déjà été, un utilisateur de mind blank ?

Il est intéressant de noter que le sort zone de vérité n'est pas de la divination, c'est de l'enchantement et ne semble pas être affecté par esprit vide . Cela le place dans une position intéressante où il n'entre pas dans le cadre de la divination - et il ne donne pas non plus d'informations sur la cible. Il s'agit plutôt d'interpréter ce qu'elle dit : une analyse de réponse externe.

Une fois qu'ils sont dans la zone, demandez-leur directement s'ils sont sous l'effet du sort. esprit vide . Et oui, il est toujours possible qu'une entreprise suffisamment weaselly Il est difficile de trouver une réponse non mensongère qui ne dit rien, mais c'est un moyen assez solide de le découvrir.

Il s'agit d'une méthode assez simple et très peu subtile, dont l'efficacité réelle peut donc être assez limitée.

11voto

Thomas Markov Points 98792

L'esprit vide et tout autre effet magique affectant la cible ne serait pas détecté par détecter la magie .

Esprit vide États :

une créature consentante que vous touchez est immunisé contre les dommages psychiques, tout effet qui permettrait de ressentir ses émotions ou de lire ses pensées, sorts de divination et l'état de charme. Le sort déjoue également les sorts de souhaits et les sorts ou effets de puissance similaire utilisés pour affecter l'esprit de la cible ou son comportement. pour obtenir des informations sur la cible .

Notamment, détecter la magie appartient à l'école de magie de la divination. Il s'agit d'un sort utilisé "pour obtenir des informations sur la cible", dans ce cas, tout effet magique affectant la cible. L'esprit vide feuilles souhaite qui est "le sort le plus puissant qu'une créature mortelle puisse lancer". Détecter la magie ne représente aucun défi pour esprit vide . J'ai écrit un réponse similaire para non-détection dont je reproduis une partie ci-dessous.

Les victimes des sorts AoE sont appelées des cibles.

Ce n'est pas facile à trouver, mais il y a une règle dans le PHB qui utilise spécifiquement "cible" pour se référer à quelqu'un affecté par un sort AoE, dans la section "Ciblez vous" (c'est moi qui souligne) :

Si vous êtes dans la zone d'effet d'un sort que vous lancez, vous pouvez cible vous-même.

En outre, nous voyons dans les règles de Jets de sauvegarde (c'est moi qui souligne) :

De nombreux sorts précisent qu'un cible peut faire un jet de sauvegarde pour éviter tout ou partie des effets d'un sort. Le sort spécifie la capacité que le cible pour la sauvegarde et ce qui se passe en cas de succès ou d'échec.

Les sorts AoE sont évidemment en vue ici. De plus, dans les règles du DMG concernant les Détermination des zones d'effet Nous voyons (p. 249-250 ; c'est moi qui souligne) :

Si vous souhaitez obtenir plus de conseils, envisagez d'utiliser l'outil Cibles dans le tableau des zones d'effet. Pour utiliser ce tableau, imaginez quels combattants sont proches les uns des autres, et laissez le tableau vous guider pour déterminer le nombre de ces combattants qui sont pris dans une zone d'effet. Ajoutez ou soustrayez cibles en fonction de la façon dont le potentiel cibles sont. Pensez à lancer 1d3 pour déterminer le montant à ajouter ou à soustraire.

[Il y a une table ici]

Par exemple, si un assistant dirige mains brûlantes (un cône de 15 pieds) sur un groupe d'orcs à proximité, vous pourriez utiliser le tableau et dire que deux orcs sont ciblé (15 ÷ 10 = 1,5, arrondi à 2). De même, un sorcier peut lancer un éclair (ligne de 100 pieds) sur des ogres et des hobgobelins, et vous pourriez utiliser la table pour dire que quatre des monstres sont ciblé (100 ÷ 30 = 3,33, arrondi à 4).

Dans les règles de utiliser des figurines sur une grille de combat nous voyons ce qui suit domaines d'action (p. 251 ; c'est moi qui souligne) :

La zone d'effet d'un sort, d'une capacité d'un monstre ou d'une autre caractéristique doit être traduite en carrés ou en hexagones afin de déterminer quelle est la zone d'effet potentielle. cibles sont dans la région et ceux qui ne le sont pas.

Pour un exemple plus spécifique, la descente de sort de boule de feu appelle même les créatures qu'il affecte des "cibles" :

A cible subit 8d6 points de dégâts de feu en cas de sauvegarde ratée, ou la moitié en cas de sauvegarde réussie.

Par conséquent, une créature sous esprit vide ne peut pas être une cible de détecter la magie Les règles désignent les victimes de sorts AoE comme des cibles, car la créature sous l'effet d'un sort AoE est une cible. esprit vide est "immunisé contre... les sorts de divination". .

6voto

Jack Points 20508

En ce moment ?

Ça va être dur.

Comme vous l'avez souligné, esprit vide contrecarre la plupart des choses qui pourraient vous dire que esprit vide est en jeu.

Avec un peu d'effort

...vous pourriez être capable de le déduire.

Si votre cible ne subit apparemment pas de dégâts psychiques, que vous ne pouvez pas ressentir ses émotions ou lire ses pensées, que vous ne pouvez pas utiliser la divination sur elle, et/ou qu'elle ne succombe pas à vos charmes, alors peut-être, hmmm, qu'elle est en quelque sorte privée d'esprit.

Demandez-leur

Si vous pouvez réellement les interroger, alors zone de vérité o commande et une formulation prudente pourrait les amener à le renverser, comme d'autres réponses y ont fait allusion. Bien sûr, si vous les avez sous votre coupe, vous pouvez peut-être attendre que ça passe. Mais ça fait beaucoup de "si".

Demandez à quelqu'un d'autre

Quelqu'un d'autre le sait-il ? Pouvez-vous détecter les pensées , charme , parler avec les morts en les ? Peut-être que leur copain sait qu'ils sont en train d'épater la galerie aujourd'hui, et vous pouvez l'utiliser pour le savoir.

Qu'en est-il commune ? Vous pourrez peut-être obtenir une réponse, si votre divinité ou votre mandataire divin le sait vraiment.

Selon la personne à qui vous avez affaire, peut-être même légende lore va vous dire quelque chose.

Il faudra faire appel à l'arbitrage de GM. Le sort dit :

Le sort déjoue même les sorts de souhaits et les sorts ou effets de puissance similaire utilisés pour affecter l'esprit de la cible ou pour obtenir des informations sur la cible.

Le MJ devra déterminer l'étendue de l'empêchement des "informations sur la cible". Pour moi, il n'est pas raisonnable que cela vous empêche d'obtenir des informations d'autres sources mais le GM devra statuer.

En fin de compte, cependant

...si vous cherchez un moyen infaillible de savoir tout simplement, vous allez probablement tomber sur... ...un blanc.

6voto

Nij Points 3377

Essayez de leur lancer un sort de divination utile, comme Guidance.

Guidance est un cantrip de divination, donc Mind Blank les rendrait immunisés à ses effets utiles. Si vous essayez de lancer Guidance sur quelqu'un et que cela échoue, vous vous en rendrez compte car vous ne serez pas concentré sur un sort. (Normalement, la concentration dure 1 minute, ou se termine plus tôt si la cible choisit d'ajouter +1d4 à un test de capacité).

Ou un nocif comme True Strike ou Hunter's Mark.
Nous pouvons ajouter cela à cette courte liste de cas d'utilisation de True Strike :P
Trouver une cible immunisée à l'un de ces sorts laisserait l'esprit vide en haut d'une courte liste de possibilités, en fonction de ce que vous savez d'autre sur la créature.

Je n'ai pas de citation de règle pour ce qui se passe exactement si vous essayez de lancer un sort sur une créature qui est immunisée contre les sorts de cette école en général. Je suppose qu'il s'évapore, que sa durée ne commence pas et que vous ne vous concentrez pas dessus.


Lancez quelque chose qui devrait être visible avec Détection de la magie, mais qui ne l'est pas.

Mind Blank empêche Detect Magic de détecter tout magie affectant la cible, car la créature est immunisée contre ce sort de divination. Si vous faites quelque chose qui devrait laisser une aura de magie détectable sur la cible, mais que ce n'est pas le cas, il se peut qu'elle ait un Blanchiment d'esprit. Mais pas la Forteresse Intellectuelle, qui ne bloque pas la divination.

(Ou l'Aura magique de Nystul avec l'effet de fausse Aura, si cela fonctionne sur les créatures comme sur les objets. Avec une lecture stricte, il ne fonctionne que sur les objets. Même si cela fonctionne sur les créatures, vous devriez toujours vous méfier si un récent allié de convenance utilise l'aura de Nystul pour cacher quelque chose, si vous ne savez pas pourquoi il fait cela. Tout de même, vous ne pourriez pas alors supposer spécifiquement le Mind Blank).

Certains autres effets anti-divination comme Nondetection empêchent la créature d'être ciblé par la "magie de divination", plutôt que de les rendre immunisés à tous les "sorts de divination". ( La cible ne peut être ciblée par aucune magie de divination ou perçue par des capteurs magiques de scrutation. .) La réponse de Thomas Markov fait valoir que Détection de la Magie (même si la portée = soi-même), crée un effet AoE qui "cible" les créatures ou les objets que vous regardez. Si votre table utilise cette règle, alors Non-détection est une autre explication pour ne pas être capable de voir la magie sur eux.


Donc, par exemple, si le groupe a besoin d'utiliser Fly ou Spider Climb sur un membre pour qu'il puisse porter une corde (ou les autres membres 1 par 1) sur un terrain, choisissez le membre du groupe en qui vous n'avez pas entièrement confiance et mettez-le en valeur (hrm...). Demandez à quelqu'un d'autre d'utiliser Détection de la magie pendant que vous vous concentrez sur ce sort utile. (Détecter la magie est aussi de la concentration).

Ou pendant qu'ils font la sieste, lancez-leur du feu de fée. Ou juste "pour rire". Cela ne fait pas de dégâts, mais ne nécessite pas une cible consentante. (Le Feu de Féerie n'est peut-être pas idéal parce que vous (ou le DM) pourriez argumenter qu'il s'agit d'un effet magique visible collé à la cible, et non intrinsèque au corps de la cible, et donc que Detect Magic pourrait voir qu'il s'agit de magie sans tenir compte du Mind Blank.

De nombreux autres effets non dommageables sont des charmes, comme Charmeur, et sont donc bloqués par Mind Blank. (Le cantrip Amis vous demande de choisir une créature, mais a une portée = soi. Il est de l'école des enchantements mais ne mentionne pas la création de la condition de charme. On peut se demander s'il laisse une aura de magie sur la cible lorsqu'il est actif).

La cantrip du message est la Transmutation, et a une durée de 1 Round. (Pas de concentration mais pas instantanée). On peut penser qu'il devrait laisser une aura de magie de transmutation autour du destinataire pendant qu'il est lancé, de sorte que vous pouvez avoir la détection de la magie pendant que vous envoyez un message à quelqu'un.

Le cantrip de résistance est une abjuration, donc contrairement à Guidance, il prendra effet.

La prestidigitation nécessiterait une modification des règles pour être utilisée sur une créature : Vous faites apparaître une couleur, une petite marque, ou un symbole sur un objet ou une surface pendant 1 heure. - La peau d'une créature peut ne pas compter comme "une surface". Et même dans ce cas, il pourrait s'agir d'un effet externe, comme je l'ai mentionné ci-dessus pour le Feu de Fée.

Ou les convaincre de jeter quelque chose sur eux-mêmes.

En combat, avec la détection de la magie :

De nombreux effets, comme le ralentissement, ne sont pas des charmes et devraient apparaître avec la détection de la magie. (Mais ne le seraient pas si la cible a un Mind Blank).

Bane est un sort d'enchantement mais ne provoque pas la condition de charme.

Hunter's Mark est de la divination, et échouera sur une créature avec Mind Blank. (Hex est un enchantement.)


Trouver une magie de divination qui ne soit pas un sort ?

Mind Blank dit spécifiquement que vous êtes immunisé contre les "sorts de divination", ce qui est différent de Nondetection qui vous protège contre la magie de divination en général. ( La cible ne peut être ciblée par aucune magie de divination ou perçue par des capteurs magiques de scrutation. )

La non-détection bloquerait les capacités des créatures ou des objets à détecter la magie, mais pas le Mind Blank. Egalement les capacités de classe non-magiques s'il y en a qui détectent la magie.

-2voto

WakiNadiVellir Points 11124

En répondant spécifiquement à la "penser à des compteurs et à des façons dont quelqu'un pourrait passer outre". de la question, vous pouvez lancer Dissipation de la magie sur la cible :

Choisissez une créature, [...] à portée. Tout sort de 3ème niveau ou inférieur sur la cible prend fin.

[...]

Lorsque vous lancez ce sort en utilisant un emplacement de sort de 4e niveau ou plus, vous mettez automatiquement fin aux effets d'un sort sur la cible si le niveau du sort est égal ou inférieur au niveau de l'emplacement de sort que vous avez utilisé.

Pour garantir Mind Blank se termine, vous devez le lancer en utilisant un emplacement de sort de 8ème niveau.

Après ça, vous savez que la créature est pas affecté par Mind Blank .

Note aux DMs : Quand Dissipation de la magie est lancé sur un PNJ/monstre, le DM devrait avoir l'habitude de toujours demander le test de capacité de lanceur de sorts, afin que les joueurs n'aient pas de méta-connaissance sur le fait qu'il y a eu des sorts à dissiper, et sur leurs niveaux.

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