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Dans quelle mesure l'aptitude Esprit vif peut-elle remplacer le livre de sorts d'un sorcier ?

Certaines des prouesses de D&D 5e sont apparemment moins utiles ou pas toujours aussi fiables que les autres prouesses, bien qu'elles aient beaucoup de saveur. Keen Mind est l'un de ces exploits, accordant à votre personnage une mémoire eidétique de 30 jours, un maître navigateur et un gardien du temps.

Cependant, il peut y avoir des solutions de contournement pour les deux derniers avantages (DM bienveillant, signe de la main, trouver des PNJ qui connaissent la région, etc), et le premier avantage ne semble pas avoir une utilité quotidienne pour présélectionner cette prouesse pour un sorcier - pas sur War Caster, Resilient(Con), Alert, ou Tough, par exemple.

Au mieux, les gens semblent penser qu'il s'agit simplement d'un moyen de faire en sorte que le SM ressasse ses anciens conseils si vous les avez manqués la première fois.

Voici le texte de Keen Mind :

Esprit vif

Vous avez un esprit qui peut suivre le temps, la direction et les détails avec une précision étonnante. Vous gagnez les avantages suivants.

  • Augmentez votre score d'intelligence de 1, jusqu'à un maximum de 20.
  • Tu sais toujours où est le nord.
  • Vous savez toujours le nombre d'heures qui restent avant le prochain lever ou coucher du soleil.
  • Vous pouvez vous souvenir avec précision de tout ce que vous avez vu ou entendu au cours du dernier mois.

Si vous êtes un sorcier, vous lirez votre livre de sorts tous les jours. Il est dans les limites de l'exploit de dire que vous vous souvenez d'absolument chaque glyphe, symbole et diagramme de votre livre de sorts, jusqu'aux taches d'encre et au numéro de page de chaque mot de chaque sort.

Une bonne façon d'utiliser Keen Mind est de rendre le livre de sorts obsolète - dans la limite des autorisations/restrictions du DM.

Voici des choses qu'un magicien puede à cause de leur livre de sorts :

  • Ils peuvent changer leurs sorts préparés après un long repos.
  • Ils peuvent créer de nouveaux sorts lorsqu'ils gagnent des niveaux de sorcier.
  • Ils peuvent lancer des rituels sans dépenser d'emplacements de sorts.
  • Ils peuvent utiliser la récupération des arcanes
  • Ils peuvent obtenir une maîtrise des sorts ou un sort de signature s'ils possèdent le livre de sorts lors de leur montée de niveau.

Si le magicien a le livre de sorts gravé dans son esprit, laquelle de ces choses peut-il faire ? toujours faire, et qu'ils ne peuvent plus faire, si ce même magicien a fait pas avoir un livre de sorts à portée de main pour une raison quelconque ?

22 votes

Notez que votre prémisse comporte une erreur, car vous ne pouvez pas obtenir les autres avantages de Keen Mind facilement par des moyens en jeu : il n'y a pas de boussole dans les listes d'équipement de 5e (les boussoles personnelles sont une technologie post-médiévale) ; les sabliers ne fonctionnent pas de cette façon (ce sont des minuteurs, pas des horloges) ; et faire et utiliser une carte signifie que vous perdez votre score de Perception passive (PHB, p. 183). Keen Mind a beaucoup d'avantages dans les jeux où le MJ est impartial quant à l'accès à l'information et ne la donne pas gratuitement.

1 votes

@SevenSidedDie Bonne prise avec la boussole et la carte. J'ai mentionné les sabliers parce que vous pourriez toujours techniquement suivre le temps avec, si vous aviez un sablier assez grand/nombreux qui fait tomber le sable assez lentement (essentiellement un minuteur de 12 heures). Ce ne serait pas pratique. Cependant, même dans ce cas, on pourrait probablement laisser tomber Keen Mind pour les autres prouesses que j'ai mentionnées pour l'efficacité au combat.

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Tout dépend si le pilier "combat" est mis en avant par rapport aux piliers "exploration" et "jeu de rôle" ou non. Mais quoi qu'il en soit, la question posée est très intéressante et utile :)

49voto

Lino Frank Ciaralli Points 31181

Les choses que vous pouvez faire, selon les règles : Tout ce que tu as énuméré sauf écrire un nouveau sort.

Source : PHB pg. 114

Cela nécessite en fait que vous écriviez le sort, et a un coût matériel associé qui est généralement associé à des encres et des gemmes spéciales. Oui, vous pouvez le rappeler de mémoire et l'écrire dans votre livre, ce qui vous permettra de le mémoriser pendant un mois. Cependant, le sort lui-même peut nécessiter une rune spécifique écrite dans une encre spécifique. Savoir cela et l'avoir écrit de cette façon sont deux choses différentes. Bien entendu, ceci ne s'applique qu'aux sorts dont le coût de la composante matérielle est élevé.

Puisque le sorcier peut déjà remplacer un livre de sorts détruit par les sorts qu'il a préparés pour la journée, il est raisonnable d'extrapoler qu'avec une mémoire photographique (comme cet exploit l'implique) vous pourriez remplacer le livre entier. Après tout, les sorts ne disparaissent pas de votre esprit lorsque vous les lancez, donc cet exploit devrait servir de bonne protection contre la perte de votre livre de sorts.

Remarque : vous devrez revoir votre livre tous les mois et le mettre à jour avec de nouveaux sorts afin de préserver continuellement cet aspect.

Remarque secondaire : je pourrais même permettre à un sorcier possédant cet exploit et ayant réussi un test d'Arcane d'expérimenter et de reproduire un sort lancé par quelqu'un qu'il observe. Les niveaux de DC personnels seraient, DC +5 par composant nécessaire (verbal, somatique et matériel), et le double du résultat si le Sorcier n'est pas compétent en Arcane. Mais il s'agit là d'une règle interne car il s'agit d'une utilisation intelligente d'un exploit polyvalent qui duplique efficacement le livre de sorts.

Mais le résultat final est : Rien dans les sections Magicien ou Livre de sorts du PHB ne vous empêche de vous souvenir de mémoire de tout ce que contient votre livre. La ligne pertinente est ici :

La préparation d'une nouvelle liste de sorts de sorcier nécessite du temps passé à étudier votre livre de sorts et à mémoriser les incantations et les gestes à effectuer. pour lancer le sort : au moins 1 minute par niveau de sort pour chaque sort de votre liste.

Puisque Keen Mind s'assure déjà que vous avez mémorisé les sorts, il n'y a aucune raison pour que vous ayez besoin d'ouvrir le livre afin de les revoir.

1 votes

Est-ce que Keen Mind ferait en sorte que le magicien ait tous les sorts préparés, qu'il ait mémorisé toutes les incantations et tous les gestes ? Réduirait-il, voire éliminerait-il, le temps nécessaire à la préparation des sorts ?

3 votes

Ce n'est pas écrit, donc je dirais que non. Même s'ils les ont tous mémorisés, la règle spécifique de lancement de sorts vous limite au nombre de sorts que vous pouvez préparer.

3 votes

@Robbie la façon dont je le vois, la différence entre "avoir mémorisé toutes les incantations et les gestes" et avoir un sort préparé est comme la différence entre avoir mémorisé le script d'une pièce de théâtre et être prêt à la jouer. Même si vous avez mémorisé tous les mots du dialogue, tous les mouvements et tous les éléments de décor, vous devez quand même pratique avant de vous produire.

26voto

Santreim Points 653

TL;DR : La mémoire vive ne peut pas remplacer la magie du livre de sorts.

Avertissement : Cette réponse est basée sur le principe qu'il y a quelque chose d'intrinsèquement magique dans le livre de sorts ou le rituel de préparation des sorts. Le MJ doit établir une règle à ce sujet et, si cela correspond à la façon dont la magie est gérée dans votre campagne, tout est possible.

Le livre de sorts est plus qu'un simple livre avec vos sorts écrits dessus. Le livre lui-même n'a pas besoin d'être magique, mais l'encre avec laquelle vous écrivez les sorts peut l'être (10 gp par niveau de sort, c'est beaucoup pour une encre normale) et il faut beaucoup de temps pour les écrire (1 heure par niveau de sort). Cela indique qu'il y a plus que des mots dessus.

Transcrire des sorts n'est pas un processus de copier/coller, c'est un rituel qui incorpore la magie dans le livre, et mémoriser des sorts n'est pas seulement se souvenir des mouvements, c'est graver la magie dans l'esprit du sorcier.

Même un sorcier doté de la plus mauvaise mémoire pourrait se rappeler comment lancer des missiles magiques après en avoir lancé tous les jours pendant 30 ans, mais il a toujours besoin de la magie du livre de sorts pour graver le sort dans son esprit, de la même manière qu'il peut projeter les sorts gravés dans son esprit dans un autre livre de sorts.

En supposant maintenant qu'il y a autre chose que la mémoire qui est nécessaire pour préparer les sorts, l'exploit ne pourra pas le remplacer. Si ce n'est pas le cas, alors vous ne devriez avoir besoin de rafraîchir les sorts qu'une fois par mois.

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Mais si le lien avec les sorts dans le livre de sorts est magique, alors pourquoi préparer les sorts en "mémorisation" les sorts qui s'y trouvent ? PHB 114. L'encart "Votre livre de sorts" sur la même page réitère l'obstacle mécanique à l'incantation des sorts et ne fait aucune mention d'une quelconque communion magique implicite avec le livre de sorts, si ce n'est que votre lanceur de sorts a besoin des emplacements de sorts appropriés pour gérer le sort. Même dans ce cas, cette condition ne semble pas nécessairement impliquer une propriété magique du livre de sorts lui-même, puisque la même condition existe pour lancer les sorts préparés même si le livre est détruit.

16voto

Jack Points 20508

TL;DR

Tu as demandé ce qui se passe si un esprit vif n'a pas de livre de sorts. D'après le livre, l'exploit de l'esprit vif n'atténue pas le fait de ne pas avoir de livre de sorts, et ainsi l'esprit vif ne peut pas faire tout des articles de votre liste.

Est-ce que Keen Mind est mécaniquement inutile ?

Vous sous-entendez que Keen Mind est mécaniquement inutile. Il est certain que dans une situation particulière, un exploit particulier peut être mécaniquement inutile, mais cela ne s'applique pas nécessairement à tous les cas. Les points énumérés dans Keen Mind pourraient être très précieux. Par exemple, il serait presque impossible de se perdre sous terre. Dans certaines campagnes, ce serait un avantage sérieux.

Est-ce que Keen Mind remplace le livre de sorts ?

Vous dites qu'il est dans les limites de l'exploit que Keen Mind puisse remplacer un livre de sorts physique. Ce n'est pas dans les limites d'une lecture par les règles de Keen Mind, parce qu'au minimum :

  • Il y a une composante mystique à la mémorisation des sorts, que Keen Mind n'aborde pas du tout.
  • Les livres de sorts nécessitent une encre spéciale, ce qui signifie qu'il y a quelque chose dans le livre de sorts qui est plus que de l'information.
  • Un livre de sorts peut contenir plus de sorts que ceux que vous avez mémorisés le mois dernier.
  • Transcrire un sort à partir d'un parchemin détruit le sort sur le parchemin, ce qui implique qu'il y a quelque chose au-delà des informations mémorisables dans le sort.

Un livre de sorts n'est-il que du papier et de l'encre ?

Un livre de sorts n'est pas simplement du papier et de l'encre, ou une simple mémorisation par cœur. Il fait en quelque sorte partie intégrante de la façon dont les sorciers accèdent à la source de la magie. Bien qu'il ne soit pas explicité en tant que tel, il est implicite dans les règles :

  • Les autres classes ont accès aux mêmes sorts sans livre de sorts.
  • Les emplacements de sorts sont récupérés grâce à la récupération des arcanes, ce qui implique que l'utilisation du sort supprime en quelque sorte le sort de l'esprit du magicien.
  • L'encre est "fine" d'une certaine manière, ce qui implique que la qualité de l'encre est importante.

Tout cela implique qu'il y a quelque chose d'important dans le processus du livre de sorts, au-delà de la simple mémorisation.

Ce que vous suggérez est un homérule intéressant.

C'est une bonne idée. Une autre façon d'y arriver pourrait être un exploit complètement maison appelé, par exemple, Spellbook of the Mind, qui accorde les capacités dont vous parlez. Cela pourrait être vraiment cool. Il faudrait peut-être aussi qu'il coûte 2 points d'attributs, puisqu'il supprime une limitation de classe.

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Je pense qu'il y a un certain nombre d'inexactitudes dans cette réponse. Rien n'indique que la préparation des sorts est intrinsèquement mystique : "Préparer une nouvelle liste de sorts de sorcier nécessite du temps passé à étudier votre livre de sorts et à mémoriser les incantations et les gestes que vous devez faire pour lancer le sort". Rien n'indique que les encres sont magiques, simplement d'une qualité incroyablement élevée parce que vous prenez des notes incroyablement détaillées avec : "Le coût représente les Composantes matérielles que vous dépensez lorsque vous expérimentez le sort pour le maîtriser, ainsi que les encres fines dont vous avez besoin pour l'enregistrer."

3 votes

Dépenser un parchemin dans le cadre de sa transcription fait partie de la "reproduction de la forme de base du sort" et de l'"expérimentation du sort pour le maîtriser". Parchemins sont intrinsèquement magiques et contiennent le pouvoir et les matériaux nécessaires pour lancer le sort. La récupération des arcanes n'est pas pertinente ; vous ne dépensez pas ou n'oubliez pas les sorts préparés lorsque vous les lancez, seulement les emplacements de sorts. Les emplacements de sorts sont une représentation abstraite de votre puissance magique et de votre capacité physique et mentale à vous exercer magiquement.

0voto

Keith Patton Points 668

Préparer et lancer des sorts (PHB p.114) :

"La préparation d'une nouvelle liste de sorts de sorcier nécessite du temps consacré à l'étude de votre livre de sorts". et mémoriser les incantations et les gestes que vous devez faire pour lancer le sort : au moins 1 minute par niveau de sort pour chaque sort de votre liste".

Donc, RAW, la réponse est NON L'exploit Keen Mind ne peut pas remplacer le livre de sorts d'un sorcier, car la règle de préparation stipule que l'étude est nécessaire. et la mémorisation. Un sorcier doit étudier activement son livre pour préparer des sorts, il ne s'agit pas simplement d'un acte ou d'une expression de la mémoire et même le fait de mémoriser son livre du début à la fin ne permet pas au sorcier de l'"étudier". Le trait de classe qui permet aux sorciers de gagner 2 sorts supplémentaires dans leur livre de sorts est thématiquement fondé sur cette étude.

-3voto

vallières Points 926

Vous pouvez vous souvenir avec précision de tout ce que vous avez vu ou entendu au cours du dernier mois. RAW Je ne vois pas que cela inclut ce que vous avez lu au cours du dernier mois. Ainsi, si vous avez vu une page de texte ou un livre, vous pouvez vous souvenir de la structure de la page et du contenu général du texte, mais pas d'une transcription mot à mot de ce que vous avez lu.

1 votes

À moins que vous ne lisiez du braille, lire quelque chose nécessite de le voir.

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