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La nécromancie est-elle nécessairement maléfique dans 5e ou Forgotten Realms ?

Les Royaumes oubliés étant le cadre par défaut de 5e, je suis curieux de savoir s'il est possible qu'un nécromancien, en particulier un magicien, soit considéré comme non maléfique :

  1. En termes d'alignement

  2. En ce qui concerne la façon dont ils sont perçus par le grand public.

Je n'ai pas vu de règles désignant spécifiquement les nécromanciens comme maléfiques, mais en parcourant les Liste des nécromanciens dans le Wiki Forgotten Realms. la chose la plus proche de non-maléfique est quelqu'un qui se fait passer pour un personnage neutre avant de se révéler être maléfique.

Ainsi, serait-il thématiquement raisonnable d'avoir un nécromancien neutre ou même bon, intéressé par la manipulation des forces vitales sans intention malveillante explicite ? Serait-il possible de faire de même, tout en invoquant des morts-vivants ?

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Pertinent pour les hypothèses de la question : Forgotten Realms est-il le paramètre par défaut dans 5e ?

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Extrait de la description de l'école de Nécromancie dans les règles de base v1 (souligné par moi)

Les sorts de nécromancie manipulent les énergies de la vie et de la mort. mort. Ces sorts peuvent accorder une réserve supplémentaire de force vitale, drainer l'énergie vitale d'une autre créature, créer la créer des morts-vivants, ou même ramener les morts à la vie. Créer des morts-vivants grâce à des sorts de nécromancie tels que animer les morts n'est pas un bon acte, et seuls les mauvais acteurs utiliser de tels sorts fréquemment .

Il semble que l'on puisse supposer que la nécromancie est maléfique, sauf si un lanceur de sorts habituellement bon l'utilise rarement. La clé est dans le "fréquemment". Je pense que c'est à votre MJ de dire si animer des morts une fois par jour est considéré comme suffisamment fréquent pour vous rendre mauvais.

Généraliser la nécromancie est une question de survie pour les gens ordinaires. Le fou en ville qui creuse des tombes et fait des expériences sur les cadavres n'est pas nécessairement mauvais, mais vous seriez idiot de penser qu'il ne l'est pas. Dans presque tous les contextes que je connais (je ne suis pas le plus instruit en matière de FR, mais je n'ai jamais lu quoi que ce soit sur un bon nécromancien), la nécromancie est soit directement maléfique, soit louche... vraiment louche. A moins que les PNJ aient des affiliations ou des connaissances contraires, ils se méfieront des nécromanciens.

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Tu ignores tous les sorts de nécromancie qui no créer des morts-vivants. Réincarnation , clone , résurrection ... Il est possible d'être un nécromancien qui ne crée jamais de morts-vivants, même si je dois admettre que je n'en ai jamais rencontré.

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@GMJoe Vous oubliez le PO : "Donc, serait-il thématiquement raisonnable d'avoir un nécromancien neutre ou même bon, intéressé par la manipulation des forces vitales sans intention malveillante explicite ? Serait-il possible de faire la même chose, en invoquant des morts-vivants ? " (c'est moi qui souligne)

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@Azuaron Non, je n'ai pas oublié ; je suis bien conscient de cette partie de la question. Je n'ai simplement pas vu de raison de la mentionner dans mon commentaire, mon commentaire avait pour but de signaler la partie de la question à laquelle cette réponse répondait. n'a pas l'adresse.

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lillq Points 4161

Le Manuel du Joueur page 118, lorsqu'il décrit la caractéristique de sous-classe École de Nécromancie dit :

La plupart des gens considèrent les nécromanciens comme menaçants, ou même méchants, en raison de leur association étroite avec la mort. Tous les nécromanciens ne sont pas mauvais, mais les forces qu'ils manipulent sont considérées comme taboues par de nombreuses sociétés.

Il y a de la place dans les romans pour les nécromanciens non maléfiques, mais vous devrez travailler dur pour convaincre les autres que vous êtes bon.

N'oubliez pas que la plupart des capacités spéciales de votre école de nécromancie sont axées sur la création ou le travail avec les morts-vivants. Donc, à moins que vous ne vous mettiez d'accord avec votre DM sur des caractéristiques alternatives de l'école, ou que vous ignoriez totalement les caractéristiques de votre classe (dans ce cas, pourquoi avoir choisi la nécromancie pour commencer ? Kelemvor . Mais tu peux toujours être le drizzt des nécromanciens.

Voici les capacités de remplacement possibles que vous pourriez demander à votre DM :

Ecole de Nécromancie Affable

Grim Harvest : Cela peut probablement rester tel quel.

Undead Thralls : A la place de Undead Thralls au niveau 6, vous pouvez peut-être le remplacer par Raviver les morts , réveillez des monstres qui ont été récemment rendus inconscients et placez-les sous votre contrôle en piégeant leur âme mais en gardant leur corps un peu vivant. Cela nécessite principalement de créer une nouvelle version du sort "animer les morts".

Habitué à la mort : Au lieu d'Inured to Undeath au niveau 10, gardez peut-être le même pouvoir, mais changez le nom en Résister à la mort et la saveur, de sorte que c'est une quantité écrasante de vie qui coule à travers vous qui vous aide à résister aux morts-vivants.

Commandement des morts-vivants : Au lieu de commander les morts-vivants au niveau 16, vous pourriez demander de changer cela en Libérer les morts-vivants . Même effet, mais au lieu de les contrôler, vous les libérez de leur état, et leur âme fait quelque chose pour vous en signe de gratitude. L'âme est alors envoyée dans le royaume des morts.

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En ce qui concerne Revive the Fallen : je ne vois pas en quoi la servitude forcée d'une créature non consentante est moins mauvaise qu'une mort animée. Le reste semble correct, mais la capacité de niveau 6 est tout aussi mauvaise que la mort animée. Si vous voulez bien faire une suggestion, vous pourriez peut-être remplacer ce sort par un sort qui crée une construction à partir de l'équipement/armure naturelle de la cible avec les mêmes statistiques que la créature morte animée. Au moins, de cette façon, vous n'emprisonnez pas une âme ou ne forcez pas une créature à devenir esclave.

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Adeptus Points 27002

Extrait des règles de base (Manuel du Joueur, p.203)

Les sorts de Nécromancie manipulent les énergies de vie et la mort. Ces sorts peuvent accorder une réserve supplémentaire de force vitale, drainer l'énergie vitale d'une autre créature, créer la mort-vivant, ou même ramener les morts à la vie.

Donc, vous pourriez être un nécromancien qui se concentre sur le côté "vie" de ses pouvoirs. Je dirais que ce genre de nécromancien est plus susceptible d'être d'alignement bon.

Mais, pour la deuxième partie de votre question, sur la création de morts-vivants :

Créer des morts-vivants par l'utilisation de sorts de nécromancie. comme animer les morts n'est pas un bon acte y seulement les casters maléfiques utilisent fréquemment de tels sorts.

Donc, si vous êtes que une sorte de Nécromancien, vous êtes probablement mauvais.

Voyons un peu la répartition des sorts de Nécromancie

Les sorts suivants sont utiles ou du moins pas directement nuisibles (c'est-à-dire, probablement "bon") :

  • Projection astrale
  • Clone
  • Fausse vie (La description dit que vous vous donnez un "semblant de vie", donc on peut dire que cela penche du côté du mal).
  • Feindre la mort
  • Doux repos
  • Raise Dead
  • Résurrection
  • Revivifier
  • Épargner les mourants
  • Parler avec les morts
  • La véritable résurrection

Ceux-ci sont nuisibles (c'est-à-dire, peut-être "mal"), mais pas la création de morts-vivants :

  • Invoquer la malédiction
  • Blight
  • Cécité/Surdité
  • Chill Touch
  • Cercle de la mort
  • Contagion
  • Eyebite
  • Harm
  • Infliger des blessures
  • Jarre magique
  • Rayon d'Enfeeblement
  • Rayon de la maladie
  • Touche vampirique

Ce sont les seulement des sorts de création de morts-vivants :

  • Mort animée
  • Créer des morts-vivants
  • Doigt de la mort

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En ce qui concerne le "Ces sorts mai être mauvais" (parce qu'ils causent des dommages ou un statut négatif), cela n'a vraiment aucun sens. Est-ce que le fait de lancer Boule de feu Le mal ? Ça cause des dégâts après tout. Est-ce que le casting Tenir la personne o Rire hideux Maléfique parce qu'il inflige un statut négatif ? Non. Les seuls sorts de nécromancie qui sont en fait, c'est mauvais pour le casting sont ceux qui créent les morts-vivants, et seulement si vous le faites fréquemment .

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@RevanantBacon "Est-ce que lancer une boule de feu est diabolique ? Ça cause des dégâts après tout." Ça peut l'être, si tu brûles des civils innocents avec.

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@nick012000 Vous n'avez pas du tout compris le problème. L'utilisation d'un outil pour une mauvaise action ne rend pas cet outil mauvais, il rend la personne qui l'utilise est mauvaise . L'outil n'est toujours qu'un outil.

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Nick Points 6732

Alors que les règles telles qu'elles sont écrites stipulent que les nécromanciens sont généralement considérés comme maléfiques et que leur magie est noire. On pourrait trouver des arguments contre cela :

Dans le livre "Donjon et Dragons et Philosophie" (2014), un chapitre intitulé "Expediency et Expendabilité : An exhumation of the morality of necromancy" par Matthew Jones et Ashley Brown fournit des arguments sur la moralité de la nécromancie. En résumé, ils disent que si les absolutistes de la morale affirment que ressusciter les morts est mauvais, d'autres soutiennent que vous ne ressuscitez pas l'âme des morts, vous animez simplement leur cadavre, ce qui revient à utiliser des ressources qui ne sont plus utilisées.

Dans le manuel des monstres de 5E, il est clairement indiqué que les squelettes n'ont pas d'âme (puisque leur âme peut être restaurée) et que les zombies n'ont aucun semblant de leur ancien moi. On pourrait donc soutenir que les élever n'est pas un mal, pas plus que d'utiliser leurs os à d'autres fins. On pourrait même essayer d'animer les morts-vivants avec leur consentement (comme les donneurs d'organes) ou de n'animer que ceux qui sont vraiment mauvais (comme les orcs).

On pourrait considérer que d'autres écoles de magie sont plus maléfiques, un autre chapitre du livre susmentionné mentionne que les sorts d'invocation peuvent priver un être de son libre arbitre et le forcer à se battre (ce qui pourrait être plus maléfique) et cela pourrait naturellement s'étendre aux sorts d'enchantement qui permettent de contrôler l'esprit d'autrui (dominer une personne, etc.).

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Je désapprouve l'affirmation générale selon laquelle tous les orcs sont mauvais.

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Theik Points 35269

Ressusciter les morts n'est pas forcément un mal.

Jergal était le dieu de la mort des royaumes oubliés, qui a décidé qu'il en avait assez d'être le dieu de la mort et a demandé à trois mortels de s'élever à sa place. Il est resté leur scribe, et a continué à faire ce travail même après que d'autres dieux aient pris la relève des Trois Morts.

Il sert désormais Kelemvor, l'actuel dieu de la Mort, et son domaine en tant que dieu est désormais l'enregistrement des décès. Il est légalement neutre et se moque que vous éleviez des morts-vivants tant que cela sert le but ultime de toute chose, à savoir mourir.

En fait, les temples de Jergal avaient des groupes spécifiques de prêtres qui faisaient ce genre de choses :

Les Compagnons du Masque pâle étaient un groupe de prêtres de Jergal spécialisés dans le combat et le commandement des morts-vivants. Ils éliminaient les créatures mortes-vivantes dont l'existence n'était pas approuvée par l'église ou qui s'étaient avérées gênantes. Ils supervisaient également les équipes de travail de squelettes et de zombies que l'église organisait parfois pour son propre profit.

Dans le grand schéma des choses, une seule chose est certaine si vous demandez à Jergal et c'est que vous allez mourir. Élever un mort-vivant est une bonne chose, tant que vous le faites pour préserver l'ordre naturel et que ces morts-vivants sont utilisés pour faire avancer le mode naturel de vie et de mort.

Sur le plan de l'éthique, Jergal est plus froid et plus inhumain que son maître (Kelemvor), sanctionnant l'utilisation et la création de morts-vivants par ses adeptes, à condition qu'ils servent la cause de l'avancement de la mort dans le monde. Il n'est pas mauvais ou malveillant, mais enregistre impassiblement la mort de toutes choses.

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