Sans une économie d'objets magiques, à quoi sert l'or ?

Question

PHB page 144, Equipement, Richesse, Vente du trésor

Objets magiques. La vente d'objets magiques est problématique. Il n'est pas trop difficile de trouver quelqu'un pour acheter une potion ou un parchemin, mais les autres objets sont hors de portée de la plupart des nobles, sauf des plus riches. De même, à part quelques objets magiques courants, vous ne trouverez pas normalement d'objets magiques ou de sorts à acheter. La valeur de la magie est bien supérieure à celle de l'or et doit toujours être traitée comme telle.

L'extrait ci-dessus des règles de 5E semble indiquer explicitement qu'il n'y a pas d'économie d'objets magiques, donc contrairement aux éditions précédentes, vous ne pouvez pas simplement entrer dans une grande ville et vous procurer une épée flamboyante +2. De plus, pour vendre des objets magiques, il faut trouver un acheteur, qui n'obtiendra probablement qu'une fraction de la valeur de l'objet, etc.

J'aime cela d'un point de vue fluff, car j'ai toujours pensé que les objets magiques n'étaient jamais assez spéciaux, et ajouter la rareté le fait. Mais : sans objets magiques à vendre, dans une campagne de type "kick-in-the-door", à quoi les joueurs dépensent-ils leur butin durement gagné ?

Une fois que vous avez obtenu l'équipement ordinaire de haut niveau et une réserve de potions (ce qui ne prendra pas longtemps), l'or ne devient-il pas en quelque sorte sans valeur ?

Mon groupe ne joue pas à D&D comme à un jeu de simulation lourde, donc alors que nous pourrions techniquement utiliser l'or pour acheter des châteaux, des flottes de navires et maintenir une famille de douze personnes dans un style de vie aristocratique, ou même simplement stocker de l'or comme un score arbitraire de succès, rien de tout cela n'a un effet de crunch dans le jeu.

Est-ce que je rate quelque chose d'évident ?

Pour clarifier, cette question ne porte pas nécessairement sur la volonté d'obtenir des armes magiques, mais plutôt sur ce à quoi vous dépensez tout cet argent si les armes magiques sont hors de question. Comme indiqué dans l'une des réponses, c'est la même chose qu'en 1re et 2e édition, mais comme indiqué dans les commentaires, ce n'était pas nécessairement une bonne chose et des articles ont été écrits sur ce qu'il fallait faire avec toutes vos richesses...

Answer 1

Le problème ici est que le PO est clairement habitué à la disponibilité des objets magiques de la 3ème /3.5 édition. Dans mes campagnes, les joueurs ne pouvaient pas facilement acheter ou vendre des objets magiques, même pendant les jours 3.5.

Marchés d'objets magiques

Il convient d'y remédier. Ma campagne en 5e édition a effectivement un marché d'objets magiques. Il relève de la prérogative du maître du donjon, pas des joueurs. Le DMG dit explicitement que vous pouvez avoir des objets magiques à vendre.

Ma méthode est très simple.

Les objets magiques communs ont un centile de chance d'apparaître dans un magasin donné, en fonction de la taille de la colonie.

• Un village ou une petite colonie a environ 5 à 10 % de chances, les villes ont 20 à 40 % de chances. 20-40%, les villes 60-80% et les métropoles 100%. 100 %. Je modifie les valeurs de base selon que la colonie se trouve ou non sur une route commerciale et les conditions qui prévalent. S'il y a un Si un festival saisonnier a lieu, vous pouvez obtenir des chances de base plus élevées parce que en raison de la présence d'un plus grand nombre de personnes dans une zone.

Note : ceci est pour Common des objets magiques. Je diminue les chances pour les objets peu communs, et rares. Les objets très rares et légendaires ne sont presque jamais trouvés à la vente, vous devrez peut-être faire quelques quêtes sérieuses pour les acquérir.

• Je vends des parchemins de sorts communs basés sur le niveau : cantrip Les parchemins coûtent 25 gp, tandis que 1er niveau Les parchemins coûtent au joueur 50 gp. Le coût des sorts de plus haut niveau plus élevés augmentent selon que le joueur peut les trouver en vente. Parfois, une potion peut être disponible, mais il peut s'agir d'une potion aléatoire. potion aléatoire, donc le joueur ne sait pas toujours ce qu'elle sera.

Je n'ai aucun problème à ce que les joueurs cherchent un sorcier ou un autre lanceur de sorts puissant pour enchanter une arme pour eux. Mais le prix est généralement élevé et ils peuvent avoir besoin d'autre chose que de l'or pour convaincre le magicien. Comme d'autres l'ont souligné, c'est pour cela que vous avez besoin d'un jeu de rôle. La 3e édition était l'édition du jeu de rôle, ce qui n'est pas la même chose que le jeu de rôle.

Quelle est l'influence des joueurs sur l'acquisition des objets magiques ?

Mes joueurs doivent faire plus que simplement enfoncer des portes s'ils veulent un trésor de premier ordre. Ils peuvent avoir à échanger beaucoup de trésors de moindre importance pour obtenir un objet de premier ordre. Une chose à garder à l'esprit dans le troc est que si l'objet que vous voulez a un propriétaire qui ne veut pas s'en séparer, il vous en coûtera beaucoup plus cher pour l'obtenir. Le propriétaire de l'objet peut obtenir des quêtes de votre groupe, des faveurs et d'autres choses en plus de la rançon royale de votre butin durement gagné.

Le coût et la rareté variables sont une des raisons pour lesquelles vous voulez accumuler une grande partie du butin. Bien sûr, l'épée longue +2 peut normalement coûter 5 000 gp sur le marché libre, mais lorsque vous devez la trouver sur le marché noir (vous devez d'abord trouver le marché de l'économie souterraine), vous risquez de vous retrouver dans une salle des ventes illégale de la ville. C'est pourquoi les prix ne sont pas fixés dans 5e : cela ouvre une porte au jeu de rôle et oblige les joueurs à réfléchir. Cela les tient en haleine et c'est exactement ce que j'aime dans ce jeu.

Answer 2

Ecoutez. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'économie pour les objets magiques qu'ils ne sont pas achetés et vendus - c'est juste que le marché de la ville (même dans une ville comme Waterdeep) n'a pas un ye olde magicke shoppe, où vous pouvez aller et acheter une épée longue +1 pour exactement 2000 gp.

Il y a peut-être encore un magasin de magie dans le quartier des métiers. Mais l'utilisation du magasin de magie est différente. Il aura probablement des potions équivalentes aux niveaux 1 et 2 prêtes à être vendues. Il aura probablement des parchemins de niveau 1 à 3, et peut-être un livre de sorts à l'arrière que vous pouvez payer pour qu'il copie.

Mais demander une lame enchantée, des bottes d'elfes ou une ceinture de force géante ? Il inscrit votre nom dans un gros livre à reliure souple, puis consulte un autre gros livre.

" Une lame enchantée... oui, il y a un vendeur qui est passé par ici il y a deux semaines. " (Le vieux sorcier ajuste ses lunettes) "Il a dit qu'il était en route pour Neverwinter, où il restera le mois prochain. Son prix demandé est de trois mille pièces d'or, ou l'équivalent en rubis, pas de diamants. Il dit qu'il restera à la Taverne du Bois flotté."

(Joueur) "Est-ce une épée longue +1, une épée longue +1, quel genre d'épée est-ce ?"

(DM dans le personnage) "Le livre ne le dit pas. Voyons si je peux me souvenir... (DM lance un total de 11 de perspicacité) ...non, vous savez pour être honnête je ne connais pas la différence entre les différentes épées moi-même. Elle était à peu près aussi longue que mon bras par contre, si ça peut aider."

Answer 3

Dans la ligue des aventuriers, l'or est dépensé pour des activités de temps d'arrêt, qui sont achetées en utilisant des jours de temps d'arrêt, qui sont attribués comme une monnaie abstraite à la fin d'une aventure.

Les activités de temps d'arrêt ne sont pas normalement jouées, mais sont plutôt une abstraction sous forme de transaction, pour représenter symboliquement les activités indépendantes d'un personnage en dehors de l'aventure. Cela permet aux personnages et aux joueurs de poursuivre leurs propres intérêts sans interrompre la campagne/aventure/session, et sans forcer certains joueurs à "s'asseoir" parce qu'ils avaient quelque chose d'important à faire autre que de fouiller un donjon. Ce système convient bien à l'AL, car il permet à tous les joueurs de se concentrer sur la session en cours, ce qui est une bonne chose car vous ne disposez officiellement que de deux heures. (Ils ont peut-être changé cela. J'espère qu'ils l'ont changé. Je n'ai joué que deux sessions d'AL avant de retourner à la table d'accueil).

Chaque jour consacré à une activité d'arrêt entraîne des dépenses liées au mode de vie. La plupart des activités de temps d'arrêt permettent soit de renoncer à ces dépenses, soit de les augmenter. Le MJ doit prendre en compte le style de vie d'un PC lorsque celui-ci interagit avec des PNJ.

Les dépenses en temps et en gp incorporées dans les activités de temps d'arrêt présentées dans le PHB et le DMG sont bien équilibrées pour convenir à ce style de jeu, et ont moins de sens lorsque le temps d'arrêt peut être consommé en masse à volonté par les PJ, ou lorsque ce temps d'arrêt est joué. Au moins sur le plan mécanique, le jeu encourage fortement Les développeurs semblent avoir pris soin de répartir les différentes composantes de ce style de jeu dans le PHB.

Dans tous les cas, le gp est dépensé en faisant ce que toute personne réelle ferait avec son argent : Ce qui les rend heureux ! Les activités d'immobilisation, notamment telles qu'elles sont déployées par l'AL, sont simplement une façon de représenter cela.

Si vous êtes à la recherche d'un coup de pouce, voici les activités de loisirs dans lesquelles vous pouvez dépenser votre or :

• Artisanat. (PHB p.187) C'est le plus utile aux premiers niveaux dans les groupes où les temps d'arrêt peuvent être consommés à volonté, principalement parce qu'il peut vous offrir un raccourci vers la cotte de mailles. (En utilisant le taux AL de récompense des temps d'arrêt, vous devrez cependant attendre jusqu'au niveau 11 environ).

• Récupération. (PHB p.187) Ceci est utile si votre DM est très méchant et a infligé à votre personnage quelque chose de très grave.

• Formation. (PHB p.187) Plus précisément, vérifiez la ligne "Votre DM peut autoriser des options d'entraînement supplémentaires". Demandez à votre DM ce qu'il pense des compétences en matière d'armes, d'armures et de compétences. Ça vaut le coup d'essayer ! Je l'autorise ! (J'ai aussi entendu des gens utiliser les règles d'entraînement pour obtenir des augmentations de score de capacité et des feats, mais je pense que c'est aller trop loin).

• Fabrication d'objets magiques. (DMG p.129) Pour des raisons évidentes. C'est le seul moyen d'obtenir un objet magique de votre choix, plutôt qu'une récompense qui échappe totalement à votre contrôle. Il vous faudra cependant obtenir l'accord du DM.

• Exécution des rites sacrés. (DMG p.129) Vous donne de l'inspiration au début de la journée pendant 2d6 jours. L'inspiration est utile.

Answer 4

Le monde ne se résume pas à la découverte de donjons.

Si les PJ ne sont pas intéressés par les choses que l'or peut acheter, alors, à un moment donné, l'or perdra son utilité pour eux. Il n'y a pas besoin d'y remédier. Si vous êtes un mendiant, l'or n'a aucune valeur pour vous.

Cependant, au moins jusqu'au niveau sept, un groupe typique ne nage pas dans l'or qu'il ne peut pas utiliser. Et si vous les engagez avec des biens, ils peuvent avoir du mal à obtenir suffisamment de fonds jusqu'au niveau onze environ. Pour les niveaux suivants, selon le livre, il n'y a pas de grande utilité pour l'or, à moins que vous ne vous lanciez dans la guerre avec des armées et des châteaux, et je dirais que le meilleur plan d'action est d'accepter cela.

Le haut de gamme de la plupart des campagnes officielles publiées se situe autour du niveau 11-15, donc l'utilisation de l'or n'est pas le seul problème que vous rencontrerez avec les parties de haut niveau. La meilleure solution pourrait être de retirer vos personnages une fois qu'ils ont atteint ce niveau. Dans la plupart des campagnes auxquelles j'ai participé, c'est ce qui s'est passé de toute façon, car les joueurs veulent essayer quelque chose de nouveau. Si vous terminez vos campagnes autour du niveau 11, alors l'écart où il n'y a pas de grande utilité pour l'or n'est pas grand.

Les différentes utilisations de l'or ont déjà été citées par de nombreuses autres réponses. Voici quelques calculs à l'appui :

Pour référence, Voici un tableau des richesses typiques par niveau et personnage pour 5e, en voici un autre pour tout le parti de David Hartlage en utilisant les données d'autres blogs. Les deux sont basés sur les conseils de rencontre du DMG, car il n'y a pas de table fixe pour cela dans le DMG comme dans Pathfinder. Les chiffres varient un peu en fonction des hypothèses retenues, mais l'ordre de grandeur est similaire.

L'équipement est encore cher dans les premiers niveaux

Quelle que soit la façon dont vous le voyez, dans les quatre premiers niveaux de jeu, les personnages auront du mal à acheter le meilleur équipement disponible dans une ville. Un personnage typique au début du niveau cinq a peut-être 600 gp. C'est loin d'être suffisant pour acheter la meilleure armure - une plaque complète coûtant 1 500 gp. Une arme argentée comme substitut d'une arme magique que vous pouvez acheter va coûter 100 gp, aussi. De nombreux objets utiles comme de l'eau bénite, des potions de guérison, un mâtin ou un cheval coûtent également 25 à 50 gp chacun. Les parchemins de bas niveau peuvent parfois être achetés pour 50 à 150 gp.

Composants des sorts et recherche

Bien que tous les partis n'aient pas de magicien, la classe est avide d'argent. Dans les premiers niveaux, ils ont besoin de diamants, de perles et d'autres objets similaires pour un montant pouvant atteindre 100 gp pièce comme composants de certains sorts. Même si ces éléments ne sont pas consommés lors de l'incantation, les sorciers doivent d'abord les acheter. D'autres sorts, comme trouver un familier, ont des composants de valeur or qui sont consommés. Raise dead coûtera 500 gp. À des niveaux plus élevés, les composants deviennent plus coûteux, par exemple 1 000 gp pour une boule de cristal de scrutation. Plusieurs sorts consomment de la poussière de diamant ou des bijoux d'une valeur de 1 000 gp ou plus, un bon moyen de brûler des richesses superflues. La transcription des sorts coûte 50 gp par niveau de sort, donc la transcription d'un livre de sorts peut être coûteuse, un seul sort de niveau moyen coûtant plusieurs centaines de gp. Les lanceurs de sorts peuvent également créer leurs propres objets magiques ou transcrire des parchemins si le MJ est d'accord, avec des règles optionnelles fournies dans le Guide de Xanathar pour tout, c'est donc une solution semi-officielle, si les joueurs y consacrent du temps et des efforts.

Hirelings

Tout comme dans le monde réel, l'argent est le pouvoir. Vous pouvez l'utiliser pour acheter les services d'autres personnes, pour corrompre des fonctionnaires, pour améliorer votre statut social, pour vivre dans le luxe ou pour engager des aides. Par exemple, il existe des règles pour les mercenaires, qui pour un mercenaire qualifié commencent à 2 gp par jour. En termes de puissance de feu, engager une équipe d'arbalétriers est probablement plus rentable qu'un objet magique dans les niveaux intermédiaires. Si vous permettez aux PNJ plus expérimentés d'être engagés à des taux plus élevés, il y a beaucoup d'effets utiles. Engagez un magicien de bas niveau au lieu d'avoir une baguette de frappe et un anneau d'invisibilité. Bien sûr, le revers de la médaille est la surcharge que représente la gestion de ces troupes et de ces aides, et le MJ peut également décider qu'ils gagneront leur part d'XP lors des rencontres. Dans la campagne originale de D&D, les personnages de haut niveau avaient des armées entières pour les suivre partout, et c'est ce qui consommait une grande partie de leur or.

Manoirs, donjons et tours

OD&D avait des règles pour cela, et je pense que c'était brillant. Au fur et à mesure que les personnages deviennent riches et puissants dans l'univers du jeu, ils prennent un rôle de premier plan dans la société, et acquièrent des terres et des biens. Cela peut ouvrir un sous-jeu entier où vous gérez votre château et votre domaine, vos troupes, vos villes et vos villages. Cela peut être une source d'aventure, car vous devez débarrasser votre domaine des monstres, repousser de nouveaux monstres pour protéger vos paysans, vous aventurer pour tuer le dragon qui a élu domicile dans les vieilles ruines, faire la guerre aux seigneurs voisins, forger des alliances, gérer les intrigues à la cour, etc. Cela vous donne une perspective plus large que le simple fait de devenir la machine à tuer la plus efficace dont vous puissiez rêver, et vous procure un sentiment de communauté et d'appartenance.

Cela peut facilement consommer beaucoup d'argent pour construire et maintenir ces donjons et ces troupes dans les niveaux moyens-hauts. Une tour fortifiée coûte déjà 15 000 gp et un donjon 50 000 gp. Cela suffirait à consommer les fonds de tout le groupe jusqu'au niveau 9 environ. Un château complet coûte 500 000 gp et consommerait tout leur argent jusqu'au niveau 17. Il est probable qu'ils gagnent le donjon d'origine en paiement d'une aventure, ou qu'ils prennent le château à moitié détruit que les méchants occupaient auparavant, mais même dans ce cas, les travaux de rénovation, les réparations, l'achat des propriétaires légaux, etc. peuvent être coûteux.

Answer 5

Mon système monétaire est similaire à celui des coûts modernes aux États-Unis. J'utilise des pièces d'argent comme les dollars. De plus, tout coûte de l'argent. Chaque jour qui passe, ils doivent avoir de la nourriture et un abri d'une manière ou d'une autre. Dans les jeux politiques, les cadeaux et les faveurs coûtent de l'argent. Par exemple, un noble aime collectionner les épées, et pour s'attirer les faveurs, un PNJ allié dit aux joueurs qu'une épée serait un bon cadeau à son attention. Une épée coûte 800 argent. Un ferry pour traverser la rivière coûte 20 argent. Un séjour à l'hôtel ou à l'auberge coûte de 60 à 100 argent. Le loyer ? 1000 argent par mois. Ce ne sont pas des choses très difficiles à suivre. C'est même assez simple. Ce n'est pas du niveau de la simulation.

Chaque fois qu'ils laissent passer le temps sans rien faire, c'est x jours du coût de la vie. Vivent-ils comme des mendiants ? S'ils vivent comme des mendiants, faites en sorte que les PNJ les traitent comme des mendiants. Vivent-ils comme des marchands ? Peut-être que les gens pensent qu'ils sont un commerçant ou un mercenaire venu chercher du travail. Vivent-ils comme des nobles ? Il s'agit peut-être de personnes importantes. Vous pouvez rester simple et dire simplement que chaque jour où vous vivrez ainsi vous coûtera x monnaie. Comme le dit le PHB.

Si vous ne voulez pas avoir des choses comme le coût de la vie, vous devez peut-être diminuer la quantité d'or/de monnaie gagnée par les joueurs grâce à leurs diverses activités pour tenir compte des "repas gratuits".

Soyez juste créatif dans la façon dont l'argent est dépensé. Essayez de vous inspirer de la vie réelle.