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Les serments des paladins doivent-ils être pris au sérieux ?

Mes amis prévoient une partie avec un groupe de paladins. L'un de mes amis s'intéresse au Serment de Dévotion, dont les principes sont les suivants :

L'honnêteté. Ne mentez pas et ne trichez pas. Que votre parole soit votre promesse.

Le courage. Ne craignez jamais d'agir, même si la prudence est de mise.

Compassion. Aider les autres, protéger les faibles et punir ceux qui les menacent. Faites preuve de clémence envers vos ennemis, mais tempérez-la par la sagesse.

Honneur. Traitez les autres avec équité, et faites en sorte que vos actes honorables soient un exemple pour eux. Faites autant de bien que possible tout en causant le moins de mal possible.

Devoir. Soyez responsable de vos actes et de leurs conséquences, protégez ceux qui vous sont confiés et obéissez à ceux qui ont une juste autorité sur vous.

Cependant, il ne veut pas être obligé de faire l'une de ces choses lorsqu'il prête serment. Doit-il respecter ces vœux pour avoir ses capacités de paladin et ses sorts, ou peut-il les ignorer ?

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Dans ce cas, il s'agit d'un duplicata de Que se passe-t-il si un paladin tombe en disgrâce ?

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@Crimsonfuri J'ai modifié un peu votre question pour intégrer les informations de vos commentaires. Sur la base de celles-ci, je ne pense pas que ce soit vraiment une question sur les alignements, c'est un peu une fausse piste et je l'ai enlevée. Bien sûr, n'hésitez pas à revenir en arrière ou à éditer davantage si vous n'êtes pas d'accord avec les changements.

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Carcer Points 60981

Les serments des paladins doivent être pris au sérieux.

Le choix du serment est une partie importante de la classe de paladin et il est censé être un choix sérieux. Le PHB suggère que même avant d'atteindre le troisième niveau et de choisir le serment comme caractéristique de classe, vous devriez probablement avoir lu en avant et réfléchi au choix à faire en fonction de la nature de votre paladin. En outre, l'encadré BRISER VOTRE SERMENT déclare que :

Un paladin essaie de respecter les normes de conduite les plus élevées, mais même le paladin le plus vertueux est faillible. [...]

Un paladin qui a rompu un vœu cherche généralement l'absolution auprès d'un clerc qui partage sa foi ou d'un autre paladin du même ordre. [...]

Si un paladin viole délibérément son serment et ne montre aucun signe de repentance, les conséquences peuvent être plus graves. À la discrétion du MJ, un paladin impénitent peut être contraint d'abandonner cette classe et d'en adopter une autre, ou peut-être de prendre l'option du paladin briseur de serment qui figure dans le Guide du maître du donjon.

Si le paladin de votre ami choisit un serment mais ne tient pas compte des principes du serment et n'a pas l'intention d'y adhérer, je pense que cela serait décrit comme une violation délibérée et répétée du serment, et donc le maintien du paladin en tant que paladin est remis en question - le DM peut le forcer à changer de classe en fonction de son comportement.

Il s'agit d'une version assez édulcorée des règles des éditions précédentes - la 3e édition stipule strictement qu'un paladin qui transgresse les vœux de la classe perd ses capacités de paladin et doit expier pour retrouver ses pouvoirs. La 5e édition est moins stricte à ce sujet, laissant la question à la discrétion du MJ ; cependant, il est toujours clairement prévu que le paladin est censé s'en tenir aux vœux de son serment.

Si votre DM et votre table je m'en fiche sur les principes des différents serments, c'est entièrement votre affaire. Si votre groupe ne trouve pas amusant de se préoccuper des serments des paladins et que vous préférez conserver les mécanismes et les capacités mais jouer différemment, c'est très bien, et c'est une façon valable de jouer.

Cependant, l'hypothèse par défaut est que les serments sont importants, et les personnes sur internet qui ne connaissent pas votre groupe ne peuvent pas vous dire si vos amis pensent différemment ! Si j'étais un joueur paladin prenant mon serment au sérieux, je serais très ennuyé si d'autres paladins pouvaient briser leur serment en toute impunité, et si j'étais un joueur ignorant mon serment, je n'apprécierais pas que le DM me dise inopinément que je dois changer mon personnage.

En fin de compte, c'est le SM qui a le pouvoir de décision, et votre ami doit lui demander s'il peut ou non jouer de cette façon. Idéalement, il doit s'assurer que tous les joueurs sont sur la même longueur d'onde à ce sujet, surtout s'ils sont todo à jouer aux paladins.

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Les joueurs peuvent aussi se faire une idée de ce qui se passe dans la salle de jeu et de ce qui s'y passe. En ce qui concerne les conséquences, un paladin pourrait-il s'en tirer en brisant des serments en secret ? Il n'y a donc pas d'autres joueurs ou PNJ qui s'en aperçoivent, seul le MJ est au courant.

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Dans le PHB, p.82 sous Cause of Righteousness, il est dit que le pouvoir du Paladin vient en grande partie de son engagement. De ce point de vue, les témoins ne devraient pas être un facteur. La qualité de paladin d'un personnage dépend de sa relation avec son serment, pas de ses compagnons.

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@metaguru Gardez à l'esprit que "le serment prêté par le paladin à son dieu" prend un tout autre sens lorsque ce dieu est 1) indéniablement réel et 2) activement à l'origine des capacités surnaturelles du paladin. Leur dieu absolument savent qu'un paladin ne respecte pas leurs idéaux et peuvent très bien décider de prendre les mesures qu'ils jugent appropriées, démarrage en révoquant leurs privilèges de paladin...

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Quadratic Wizard Points 68864

Un paladin doit respecter son serment, bien qu'il n'ait pas besoin d'être spécifiquement bon.

Avant d'être éditée, cette question demandait si le paladin devait être bon. Il a été précisé par la suite que le paladin devait prêter serment de dévotion, dont les idéaux suggèrent la bonté légitime. Il est intéressant de noter qu'il n'est pas nécessaire d'être bon pour être paladin dans la 5e édition de D&D, et techniquement, il n'est pas nécessaire d'être bon pour prêter le Serment de Dévotion.

Un paladin dans D&D 5ème édition prend la caractéristique de classe Sacred Oath lorsqu'il atteint le 3ème niveau. Le fait qu'elle s'appelle serment sacré suggère fortement qu'il est destiné à être pris au sérieux.

La sanction en cas de désobéissance à un serment, et la détermination du moment où vous avez désobéi, sont largement laissées à l'appréciation du MD. D'après le Manuel du joueur p.86, encadré "Briser son serment", vous risquez de perdre votre statut de paladin si vous violez délibérément votre serment y ne montrent aucun signe de repentance. ( Réponse de Carcer couvre très bien ce scénario et mérite vos encouragements).

Serment de dévotion exige que vous adhériez aux principes d'honnêteté, de courage, de compassion, d'honneur et de devoir. Enfreindre directement l'un de ces principes (c'est-à-dire mentir, être lâche, ne pas faire preuve de compassion, agir de manière désobligeante et se soustraire à son devoir) constitue une violation de votre serment. Il n'est pas nécessaire d'être strictement bon - peut-être votre personnage met-il l'accent sur certains principes plutôt que sur d'autres - mais les règles stipulent que vous devez adhérer aux principes du serment que vous avez prêté.

Si vous ne voulez pas suivre ce serment, il en existe d'autres dans l'Union européenne. Manuel du joueur dans les documents Unearthed Arcana et dans d'autres livres de référence. Les règles de base comprennent :

  • Serment des Anciens : Ceci est explicitement bon (il s'agit de la miséricorde, de la bonté et du pardon), mais n'est pas licite. En fait, le bien chaotique conviendrait parfaitement.
  • Serment de vengeance : On les appelle les chevaliers noirs, et ils n'ont pas forcément l'air bien alignés. Ils détruisent leur ennemi par tous les moyens nécessaires. On dirait qu'ils peuvent même commettre des actes maléfiques tant que c'est pour le bien de tous.
  • Oathbreaker : Un paladin explicitement maléfique dans le Guide du maître du donjon . Bien que l'on ne devienne pas automatiquement un Briseur de Serments lorsqu'on rompt son serment, il est précisé qu'un paladin peut tomber en disgrâce et que l'on peut devenir un Briseur de Serments si l'on rompt son serment pour servir délibérément le mal. Il est également peu probable qu'un briseur de serment fonctionne bien dans une partie avec d'autres paladins bons et respectueux de la loi.

Unearthed Arcana dispose également de la fonction Serment d'héroïsme (aujourd'hui Oath of Glory en Odyssées mythiques de Theros ), Serment de trahison , Serment des gardiens , Serment de conquête (mise à jour en Le guide de Xanathar ) et Serment de rédemption (également mis à jour dans Xanathar's ). D'autres livres de référence peuvent fournir d'autres options, mais une liste complète de tous les serments de paladin dépasse le cadre de cette question.

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Merci pour la réponse @Quadratic Wizard J'en parlerai à mon ami demain.

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Est-ce que le fait d'être légalement bon est vraiment pertinent pour la question ? La question de l'OP portait sur le respect du Serment de Dévotion, pas sur l'alignement.

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@enkryptor dans les commentaires, la question a été considérablement modifiée (par moi) - la réponse de QW est tout à fait pertinente par rapport à la question. révision originale Et nous attendons toujours de voir si l'OP clarifie si c'est approprié ou non !

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