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La pile UA Centaur fonctionne-t-elle vraiment ?

Dans le récent Arcane déterré ils ont sorti les Centaures comme une race jouable. Ces créatures ont une capacité qui dit

Enfin, une créature de taille moyenne ou plus petite peut monter sur le dos de votre équidé si vous le permettez. Dans une telle situation, vous continuez à agir de manière indépendante, et non comme une monture contrôlée.

Les centaures sont des créatures de taille moyenne. Ainsi, ma question est la suivante :

  1. Est-ce que Centaur A pourrait chevaucher Centaur B, et ensuite Centaur C chevaucherait Centaur A ?
  2. Si c'est le cas, y a-t-il des limitations sur le nombre de centaures qui peuvent être empilés ?

56voto

zanman60 Points 2131

Jeremy Crawford a jugé que cela ne fonctionnait pas.

Quelques minutes après avoir posté cette question, j'ai trouvé des informations de Jeremy Crawford qui expliquaient comment cela ne fonctionnait pas. Une de ses réponses ici dit que cela dit "une créature moyenne", ce qui n'inclut pas les créatures au-dessus d'autres créatures :

Utilisateur de Twitter : Juste pour que vous sachiez, l'esprit de ruche #DND a déjà décidé qu'un centaure moyen peut monter un centaure montant un centaure ... (répéter) ... montant un centaure. L'énigme est résolue. Ce sont des centaures tout le long du chemin.

Crawford : Si votre DM décide que "une créature moyenne" signifie en fait "une tour de créatures moyennes", c'est une campagne étonnamment trippante et défiant l'anglais que vous jouez. Vivez le rêve !"

En réponse, quelqu'un d'autre lui a demandé de préciser si les centaures pouvaient chevaucher d'autres centaures ; un autre tweet de Crawford a expliqué que les montures doivent avoir une taille et une anatomie appropriées pour le monter :

Utilisateur Twitter : Cela ne veut-il pas dire qu'un centaure peut monter un autre centaure ?

Crawford : Les règles relatives à l'utilisation d'une monture précisent que celle-ci doit avoir une taille et une anatomie appropriées pour que vous puissiez la monter (PH, 198). Si le jeu fait une exception à une partie de cette règle - concernant la taille de la créature, par exemple - l'autre partie de la règle reste valable.

Bien que je puisse personnellement comprendre l'argument selon lequel une seule créature moyenne "chevaucherait" le centaure, la seconde rend la pile de mort du centaure invalide.

3voto

zeel Points 203

Non, la pile n'est pas valide.

C'est une question de poids. Que nous soyons ou non d'accord avec Crawford concernant "l'anatomie appropriée".

Les règles d'équitation précisent que la monture doit avoir une taille et une forme appropriées. taille et anatomie pour que vous puissiez le monter (PH, 198). Si le jeu fait une exception à une partie de cette règle (la taille de la créature, par exemple) par exemple, le site autre partie de la règle est toujours d'actualité.

La question est en fait réglée ailleurs dans les règles. La capacité de transport, que vous utilisiez ou non la variante d'encombrement, reste limitée. Ainsi, même si nous ne sommes pas d'accord avec Crawford, et que nous pensons que les centaures ont l'anatomie adéquate pour transporter d'autres centaures, nous restons confrontés à la question de la quantité qu'ils peuvent transporter, quelle que soit leur forme.

Il est certain qu'un centaure particulièrement petit peut être assez léger pour qu'un centaure particulièrement fort le porte sur son dos. Je ne serais pas surpris que des parents le fassent régulièrement avec leurs enfants, et je ne serais pas surpris de voir un centaure porter un camarade blessé de cette manière.

Mais les personnages joueurs sont généralement des adultes, et nous parlons de monter sur une monture, pas d'être transporté à cause d'une blessure. Donc un centaure PC donné, particulièrement fort (str 20), peut être capable de porter 600 livres.

Capacité de charge. Votre capacité de charge est votre score de Force multiplié par 15. C'est le poids (en livres) que vous pouvez porter, qui est suffisamment élevé pour que la plupart des personnages n'aient pas à s'en soucier s'en préoccuper.

Bâtiment équin. Vous comptez comme une taille supérieure
pour déterminer votre capacité de charge et le poids que vous pouvez pousser ou traîner

Taille et force. Les plus grandes créatures peuvent supporter plus de poids, alors que les petites créatures peuvent en supporter moins. Pour chaque catégorie de taille supérieure à Moyenne , double la capacité de charge de la créature et la quantité qu'elle peut pousser, traîner, ou soulever. Pour une créature minuscule, ces poids sont divisés par deux.

Un centaure PC donné peut éventuellement peser moins que cela, en fonction de la "taille moyenne" des centaures PC. Il est donc possible pour un centaure de servir de monture à un autre. Il est possible de soulever jusqu'à deux fois sa capacité de charge, mais dans certaines limites.

Pousser, glisser ou soulever. Vous pouvez pousser, traîner ou soulever un poids en livres vers le haut. jusqu'à deux fois votre capacité de charge (ou 30 fois votre score de Force). Lorsque vous poussez ou traînez un poids supérieur à votre capacité de charge, votre vitesse est réduite à 5 pieds.

Donc un centaure supplémentaire pourrait être "soulevé", mais réduirait la vitesse du centaure du bas à 5 pieds. Au-delà, la règle dit "jusqu'à deux fois votre capacité de charge". Ce qui signifie qu'au delà, au delà de 1200lbs, il est impossible pour le centaure de déplacer le poids.

Cela suppose que votre DM vous permette de "pousser, traîner ou soulever" en portant quelque chose sur votre dos, ce qui est très discutable. Sinon, vous êtes coincé avec une capacité de charge de 600 livres, et c'est tout.

Nous pouvons donc conclure qu'un centaure puede en porter un autre, si le DM décide que l'anatomie est acceptable (personnellement, je ne vois pas de problème). Mais il doit être un centaure fort, et/ou l'autre doit être particulièrement petit. Au-delà d'un seul cavalier, le mouvement de la "pile" est réduit à 1,5 m si possible, et il est presque impossible qu'il y ait plus de deux centaures transportés, à moins que ce ne soit des enfants.

Si vous utilisez la variante d'encombrement, même un cavalier centaure va causer de l'encombrement, probablement un encombrement lourd - donc le mouvement sera réduit de 10-20 pieds de toute façon, et vous pouvez :

...ont un désavantage sur les tests de capacité, les jets d'attaque et les jets de sauvegarde qui utilisent la Force, la Dextérité, ou la Constitution.

Un seul coureur aussi lourd est un énorme handicap, la "pile" ne ferait qu'empirer les choses. Et n'oubliez pas que si la pénalité de mouvement n'a d'importance que pour le premier centaure, tous les autres souffrent de ce désavantage, sauf celui qui est au sommet. Cela signifie qu'ils sont bien moins efficaces au combat que le même nombre de centaures se déplaçant tous indépendamment.

2voto

Non, il n'y a pas de telles limitations.

Cela dit, il s'agit de matériel de l'Arcane méconnu qui nécessite encore plus de finition que le matériel ordinaire de 5e pour être prêt à être joué. Les solutions simples consistent à rendre les Centaures grands (je veux dire, les chevaux sont grands et les Centaures normaux sont grands donc...), à interdire de manière générale Towers of Rage en décidant que les créatures montées ne peuvent pas elles-mêmes être montées, ou simplement en décidant que les centaures ne peuvent pas monter des choses en général ou qu'ils comptent toujours comme montés et que vous ne pouvez pas monter plus d'une créature ou quelque chose de similaire.

Mais non, dans le jeu de base, avec l'inclusion de cet arcane mis au jour, rien ne l'empêche de fonctionner.

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