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Gérer l'intimidation (supposée) de caractère

Il y a un membre de notre groupe de jeu actuel avec lequel il est difficile de traiter et j'aimerais vraiment avoir des conseils. Pour le contexte : Nous sommes un groupe de quatre personnes, y compris le DM, et nous jouons à Pathfinder depuis plus d'un an maintenant. En termes d'âge, nous sommes entre la fin de la vingtaine et le début de la quarantaine, et je suis le plus jeune joueur. Je suis un joueur, tout comme lui. (Appelons-le Kevin.)

Le personnage de Kevin a ridiculisé le mien tout au long de la campagne. Parfois c'est méchant, souvent c'est juste complètement absurde et sans fondement. Il la présente fréquemment comme une personne stupide (son intelligence est de 12 - donc pas un génie, mais toujours au-dessus de la moyenne) ou se moque d'elle pour des choses qu'elle n'a jamais faites. Par exemple, il lui lance des bâtons en criant "Attention, serpent !" parce que, selon lui, elle a peur des serpents (ce qui n'est pas le cas) ou fait des blagues sur le fait qu'elle fait toujours caca dans sa culotte (ce qui ne lui est jamais arrivé).

C'est à la fois déconcertant et ennuyeux et cela nuit vraiment au jeu de rôle du personnage, car toute faiblesse réelle ou perçue sera instantanément transformée en une blague stupide. Il en va de même pour toute "offre de paix". Lors de la dernière session, nous avons fait un duel magique fictif devant un public en l'honneur de son dieu (mon idée et il l'a aimée). Mon personnage a essayé de le soutenir, de le faire paraître cool, parce que c'était censé être son spectacle. (Pendant ce temps, le personnage de Kevin a fait de son mieux pour l'humilier devant le public.

De plus, je suis la seule fille du groupe. Et même si je n'irais pas jusqu'à appeler ça du sexisme pur et simple, il y a une ambiance vraiment dégoûtante et dégradante dans beaucoup de ces blagues. (La gifler avec des saucisses alors qu'elle est inconsciente ou verser de l'eau sur son pantalon pour faire croire qu'elle s'est pissée dessus). Ce n'est pas intrinsèquement sexuel, mais c'est quand même dégoûtant.

Dans l'ensemble, aucune de ces blagues n'est horrible, mais elles ne sont pas drôles non plus et elles s'accumulent, pratiquement à chaque session. Et encore une fois, la plupart du temps, elles n'ont même pas de sens.

Le personnage de Kevin a fait quelques insultes ou trolls aux PNJ ou à l'autre PC restant, mais seulement une ou deux fois. Je suis sa principale "cible". Les autres joueurs pensent que son comportement est un peu grossier, mais ils ne sont pas assez convaincus pour en parler et je ne veux pas que les gens "choisissent leur camp" dans cette affaire, en fait.

Le principal problème est qu'il est vraiment difficile de distinguer la "voix du joueur" de la "voix du personnage" avec Kevin. Il est très difficile à lire en tant que personne et très réservé, il devient tout l'information sur lui, c'est comme arracher des dents. Lorsque j'ai essayé de lui parler de ses "blagues", il a fait semblant d'être surpris et a laissé entendre qu'il jouait simplement son rôle. (Il a 6 Charisme.) Je ne suis pas sûr d'y croire, puisque certaines des blagues ont été méta (comme me donner une blague-mini surexposée sans aucune similarité avec mon PC parce que : "Regardez, c'est elle !") et il ne joue même pas un autre rôle. (Et nous n'avons pas encore vu cette Sagesse 22 jouée sous quelque forme que ce soit ) Après notre discussion, ça s'est amélioré pendant un court moment, mais maintenant il est redevenu normal.

J'ai essayé de "jouer le jeu" et de réagir en fonction du personnage. Cela a consisté à partir en trombe en pleurant et en agissant de manière générale comme si j'étais bouleversée et blessée. Le personnage de Kevin s'est montré désintéressé et l'a traitée d'émotive et, encore une fois, de stupide. (Alors que Kevin lui-même semblait surtout amusé, parce qu'il m'avait provoqué/fait " perdre " ? Je ne sais même pas, pour être honnête).

Dans l'ensemble, ce n'est pas assez mauvais pour être un facteur de rupture. Le reste du groupe va bien, l'aventure est cool et c'est juste un gars. Je ne veux pas que ça prenne des proportions démesurées en impliquant tout le groupe. Mais c'est, franchement, ennuyeux et je ne sais pas comment le gérer. Des conseils ?

MODIFIER 02.07.2018 :

Merci pour les nombreux commentaires et conseils. J'ai été époustouflé par le sérieux avec lequel vous avez pris l'affaire, car j'avais peur de n'être qu'un pleurnichard et un paranoïaque. Votre réaction m'a vraiment fait réévaluer toute la situation et j'ai réalisé que j'ai en fait été une sorte de paillasson pendant toute cette campagne. Il faut que ça change. DÈS QUE POSSIBLE.

La plupart d'entre vous suggèrent d'en parler avec le SM. Je ne veux pas faire ça. mais puisque c'est une accusation officielle et que cela va probablement aggraver les choses. Mais j'en ai parlé avec le seul joueur restant, "Josh". Il a reconnu que le comportement de Kevin était inacceptable et a promis de me soutenir et de parler la prochaine fois que cela se produira.

(Certains ont dit que son comportement ou celui des DM était "lâche" et, bien que j'apprécie votre ferveur, je pense que je dois les défendre un peu ici. Josh et moi sommes des amis de Rpg depuis longtemps et nous jouons bien l'un avec l'autre, précisément parce que nous sommes tous deux très "vivre et laisser vivre" avec des fusibles très longs. Ce n'est peut-être pas toujours la meilleure façon de gérer les choses, mais nous avons évité beaucoup de drames avec cette approche dans le passé. Est-ce que j'aurais aimé qu'il parle de lui-même ? Peut-être. Mais au bout du compte, il assurera mes arrières. Quant au DM, Kevin est un joueur difficile en général et il n'est pas facile d'affirmer une quelconque "autorité" sur lui. Il pourrait simplement choisir ses batailles. Encore une fois, ce n'est peut-être pas optimal, mais bon. Nous ne sommes tous que des humains).

Ce soir (CEST), nous aurons notre première session depuis que j'ai posté cette question. Si Kevin recommence à faire de l'humour, j'en parlerai à la table. Vous m'avez donné d'excellents conseils et du matériel sur ce qu'il faut dire et comment le formuler. Beaucoup de brutes reculent face à une résistance ouverte. Peut-être que le fait de lui montrer que je ne serai plus sa cible facile résoudra ce problème. Sinon, la deuxième étape sera d'impliquer le SM. Et la troisième étape sera de quitter le groupe, si rien d'autre n'aide.

Je vous tiendrai au courant.

MODIFIER 11.07.2018 :

Posté récemment - et espérons-le final - l'évolution de ce gâchis comme un réponse .

131voto

D'abord et avant tout, je suis désolé que tu doives supporter Kevin.

Les brimades ne doivent pas être tolérées 1 . Toujours 2 ¡!

Malheureusement, votre expérience est loin d'être unique. Kevin agit à la manière d'un tyran sexiste et devrait être dénoncé pour un comportement aussi vil. Ce comportement ne devrait pas être toléré du tout. Il viole La loi de Wheaton et les bonnes manières. Vous ne devez pas tolérer ce genre de comportement, que ce soit dans un cadre professionnel ou privé.

Les autres joueurs, étant passifs, sont au mieux des lâches. 3 (en omettant la partie "au pire" ) et certainement complice de l'attitude inacceptable de Kevin. Vous devriez être prêt à demander au groupe de choisir entre vous et lui - pour ce jeu. Ce que les gens décident de faire en privé est leur propre problème.

Psyoatde a soulevé un très bon point en effet sur le fait de s'éloigner et les ultimatums, en soulignant cela :

Ayant été "la seule fille" dans un groupe exclusivement masculin, cela peut être un problème. Même en prenant la parole, il faut constamment faire attention à ne pas être perçue ( !) comme quelqu'un qui veut que tous les gars se pâment devant elle. Le principe du "moi ou lui" est, à mon avis, fondamentalement impossible, car tout le monde a été élevé dans la société d'aujourd'hui (patriarcat et tout ça). Cela souligne le fait que vous êtes "autre". L'OP peut essayer la partie GM et être aussi prudente que possible - parfois cela fonctionne - mais elle doit être consciente que les choses peuvent exploser. Malheureusement.

J'ai, heureusement, vécu une expérience totalement opposée. Des joueurs féminins et ethniques se sont défendus, ont expliqué ce qui les dérangeait et n'ont reçu que du respect et des excuses pour cela.

S'éloigner d'un abus (et l'intimidation est un abus) est quelque chose quelqu'un devrait faire n'importe quelle forme que cet abus prend. Oui, il faut du courage. Oui, il faut une volonté de fer. La vie ne vous donne pas de points pour avoir fait des choses faciles. Les choses peuvent exploser et si c'est le cas, il est temps de trouver de meilleurs amis. Les personnes qui vous maltraitent ou qui laissent les autres le faire sont les suivantes pas vos amis . Il existe de meilleures personnes. Ne perdez pas votre temps avec des abuseurs - cette route ne mène nulle part.

Heureusement, c'est le dernier recours. Il y a des choses que vous pouvez (devriez ?) faire avant.

Je parlerais d'abord au directeur général en privé pour lui faire part de vos préoccupations. Vous faites un bon travail en les mettant dans cette question, donc je suis sûr que le GM prendra en compte vos préoccupations.

L'astuce ici est de parler des actions de Kevin, jamais de Kevin lui-même.

Par exemple, ne dites jamais "Kevin est un con parce qu'il fait des blagues sexistes". . Dites plutôt "De nombreuses blagues de Kevin sont sexistes". Cela permet à Kevin de prendre du recul et de s'excuser. Il se peut qu'il ne se rende vraiment pas compte que son comportement est aberrant. Encore une fois, je suis charitable avec Kevin. Une fois que vous avez parlé avec le GM, mettez-vous d'accord avec lui sur la marche à suivre. Il pourrait s'agir de soulever ces questions avec Kevin seul (ce serait le meilleur résultat) mais c'est leur choix (le GM). Cela pourrait être pour vous de parler à Kevin en privé. Cela pourrait être d'en parler à la table de jeu. Quoi qu'il arrive et même si cette conversation devient pénible : ne perdez jamais votre sang-froid : parler lentement, réfléchir à ce que vous allez dire et ne jamais mordre à l'hameçon.

HellSaint dans son réponse fournit une bonne approche de la façon de parler à Kevin. Je conseille vivement à tout lecteur pour vérifier la réponse .

Si le GM ne fait rien, vous avez un problème. Vous pourriez parler à un autre joueur. Il pourrait avoir une chance d'amener Kevin à réaliser que son comportement est abusif et à changer sa façon de faire. Cela pourrait bien fonctionner si cet autre joueur était un très bon ami de Kevin et s'il était capable d'avoir une conversation à cœur ouvert avec lui.

Enfin, vous pourriez parler à Kevin. Ce serait difficile, car il n'est pas facile de se confronter aux brutes.

J'espère sincèrement que Kevin cessera de se comporter comme un crétin et que vous trouverez en vous le courage de lui donner une seconde chance - je suis un inconditionnel des histoires de rédemption. Cependant, la vie est trop courte pour la passer avec des crétins : Soyez prêt à abandonner le jeu et à trouver de meilleurs amis. . Il y a de meilleures personnes là-bas.

PS : Peut-être que la lecture Cinq erreurs sociales des geeks aiderait aussi.


1 : S'il existe de nombreuses raisons pour lesquelles un tel comportement peut provenir de problèmes sociaux ou mentaux, ce n'est pas une raison pour le tolérer. Il est du devoir des êtres humains décents de s'opposer à de tels comportements, quelles qu'en soient les causes. C'est encore mieux si l'on parvient à régler les causes profondes.

2 Une parenthèse soulevée dans les commentaires, Le syndrome de mon gars n'est clairement pas non plus une excuse pour le comportement brutal de Kevin. Kevin contrôle à 100% son personnage, il est donc responsable de ce qu'il fait. Le fait que Kevin maltraite également des PNJ n'a aucune importance. Ce n'est pas un problème de jeu, c'est un problème de vie réelle.

3 : Ceci est devenu un commentaire quelque peu controversé Un lâche est défini comme une personne qui manque de façon méprisable de courage pour faire ou supporter des choses dangereuses ou désagréables. D'abord, dénoncer les abus est la seule chose décente à faire. Ne pas le faire, c'est être à la fois complice et complice de l'abus. Deuxièmement, bien qu'il existe de nombreuses raisons de ne pas parler, à mon humble avis. aucun d'entre eux n'est assez bon . Le fait que les gens ne s'expriment pas permet aux abuseurs de poursuivre leur comportement et de nuire à de plus en plus de victimes. Il est difficile de défendre ce qui est juste, il faut du courage et on se retrouve dans la ligne de mire. Rien de ce qui vaut la peine d'être fait n'est facile. Parfois, il suffit de demander à quelqu'un "ça te va ?" Enfin, défendre ses amis, c'est ça l'amitié. Si quelqu'un ne peut pas le faire, quel genre d'ami est-il ? De plus, vous ne défendez pas seulement une personne, mais aussi les innombrables autres qui seront abusées à l'avenir. Personnellement, il m'est arrivé d'être lâche (ignorance, peur du danger physique, et beaucoup d'autres excuses inutiles pour ne pas faire ce qu'il faut ) et c'est quelque chose que je regrette profondément encore aujourd'hui. J'aurais aimé que quelqu'un me le fasse remarquer, car alors j'aurais pu aider. D'après la mise à jour de HideAndSeek, il semble qu'elle soit certaine que ses amis du groupe la soutiendront. C'est une bonne chose™ et s'ils le font, ils se montreront comme de bons amis.

60voto

HideAndSeek Points 3769

Je poste ceci comme une réponse, puisque je n'ai pas vu l'étape 2 suggérée jusqu'à présent et qu'elle pourrait résoudre le problème. (Touchons du bois.)

1) S'affirmer davantage à table

Comme je l'ai dit plus haut, j'ai été une sorte de pousseur jusqu'ici. Je m'attendais à ce que mes limites soient respectées, mais je ne les ai jamais appliquées. (Dans un monde parfait, je ne devrais pas avoir à le faire, mais bon, nous ne vivons pas dans un tel monde).

Au cours des deux dernières sessions - le 2 et le 10 juillet - j'ai toujours donné un feedback direct. Pour les blagues qui étaient bizarres, mais pas méchantes, j'ai essayé de donner le meilleur de moi-même. Pour les blagues qui dépassaient les bornes, je sortais instantanément de mon personnage et lui disais "pas bien, mec". Il a réagi avec son habituel visage impassible, mais ça s'est amélioré.

Jusqu'à présent, il n'y a pas eu d'incident qui aurait justifié un véritable "Arrête ça ; je déteste ça pour les raisons a, b, c ". Peut-être que les petites réprimandes suffiront. D'ailleurs, il y a un autre développement :

2) Changer la dynamique sociale du groupe

Comme mentionné ci-dessus, le groupe actuel est composé du SM, de "Kevin", de "Josh" et de moi-même. Comme nous considérons que trois joueurs sont le minimum pour l'aventure, nous ne voulons vraiment perdre personne. Cela a créé une sorte d'atmosphère permissive, que Kevin exploite en quelque sorte (peut-être même pas consciemment).

Sauf que depuis la dernière session, nous avons un autre joueur. J'ai demandé à un autre de mes amis s'il voulait se joindre à nous et lui et le groupe ont accepté. C'est quelqu'un en qui j'ai confiance et, surtout, quelqu'un qui aime l'humour cru, mais qui s'arrête immédiatement dès que quelqu'un se sent mal à l'aise. L'Anti-Kevin, pour ainsi dire. Son arrivée a plutôt bien changé la dynamique sociale. Kevin n'est désormais plus "irremplaçable". (Ne vous méprenez pas, je ne veux pas qu'il soit viré. Mais maintenant il peut s'en tirer avec moins). Et avec un étranger dans le groupe, qui n'est pas habitué à lui et réagit en conséquence, il s'est déjà un peu arrangé.

Et pour la cerise sur le gâteau ? Anti-Kevin a utilisé le Charisme comme valeur de référence. Son Cha est de 6. Et il prévoit de jouer son personnage comme étant un peu bourru, stoïque et calme à cause de ça. Pas de tendances antisociales du tout. Alors oui, l'excuse du "je joue juste mes stats" est officiellement annulée.


Avec ces deux nouveaux facteurs, je pense que je devrais être capable de gérer Kevin suffisamment bien. Après deux séances, il est encore trop tôt pour décider quoi que ce soit, mais il faut espérer ! Merci pour tous vos excellents conseils.

32voto

Wade Points 1531

Je suis frappé par les détails de l'intimidation de Kevin :

  • présenter votre personnage comme stupide
  • faire des blagues sur votre personnage qui fait caca dans sa culotte.
  • la gifler avec des saucisses pour la réveiller
  • verser de l'eau sur son pantalon pour faire croire qu'elle s'est pissée dessus.

Tout cela est vraiment grossier et puéril. L'explication en jeu de l'ACS 6 ne suffit pas, notamment parce qu'un faible charisme ne signifie pas nécessairement qu'un personnage est une brute. Le fait qu'il ait fait des "blagues" méta à vos dépens montre aussi clairement qu'il ne s'agit pas de son personnage.

Il peut s'agir d'un ressentiment envers votre présence pour une raison quelconque, ou peut-être essaie-t-il d'attirer votre attention. Dans les deux cas, son comportement est inacceptable. Il est évident qu'il vous met plus que mal à l'aise.

Je comprends que vous ne voulez pas en faire tout un plat, mais franchement, le DM et les autres joueurs de votre groupe font partie du problème et pourraient faire partie de la solution. Il n'est pas nécessaire que cela devienne un exercice de sélection, mais si vous évoquez votre malaise avec le SM et demandez de l'aide, le reste du groupe devrait participer à la recherche d'une solution, soit en le confrontant directement à ce problème, soit en ayant des conversations individuelles avec lui. Vous ne devriez pas avoir à porter le fardeau d'aborder les dysfonctionnements de ce type par vous-même.

28voto

HellSaint Points 35493

La réponse de Sardathrion c'est génial, mais cela dépend du fait que les "brimades dans le jeu" soient aussi dures et mauvaises que les "brimades dans la vie réelle" ou que l'on suppose que Kevin fait les deux. 1 Pour être clair, je ne suis en désaccord avec aucune de ces hypothèses, et je pense néanmoins que la réponse est excellente. Au lieu de cela, je vais fournir une réponse qui fait no dépend de ces prémisses, mais arrive à la même conclusion.

L'objectif principal est que chacun s'amuse. Période.

Son comportement, d'après votre question, t'empêche de t'amuser . C'est un problème. Point final. Peu importe qu'il soit sincère ou non, ce qui compte, c'est que votre expérience de jeu est détériorée par son comportement. . Maintenant que nous avons énoncé le problème, comment le résoudre ?

Parlez-lui.

Dites-lui exactement ce problème : "Votre comportement rend mon jeu moins amusant". - s'il essaie de justifier le comportement de son personnage par sa personnalité et ses statistiques, il s'agit de le syndrome de mon homme rappelle-lui que il importe peu que "c'est ce que son personnage ferait" si cela rend l'expérience pire pour quelqu'un de la table .

Différentes exepctuations de ce qui est "amusant".

Si sa notion de "s'amuser" est de pouvoir faire en sorte que son personnage se comporte de cette façon, alors vous avez un autre problème : des attentes différentes de ce qui est amusant et, plus que ça, attentes contradictoires . Ce problème peut être résolu de trois façons :

  • Kevin accepte d'arrêter - même si cela rend le jeu moins amusant pour lui, afin que vous puissiez garder votre propre plaisir.
  • Vous le tolérez (et je ne dis pas que vous devriez, puisque vous êtes suffisamment ennuyé pour créer une question ici, mais c'est une solution), ainsi il peut continuer à s'amuser, tandis que le vôtre est affaibli.
  • L'un de vous a quitté la table.

Notez que les puces 1 et 2 sont les extrêmes d'une échelle continue. Vous pouvez également essayer de trouver un compromis où Kevin réduit ce comportement à un point tel qu'il ne vous ennuie pas et qu'il s'amuse toujours à jouer son personnage comme il le souhaite - si cela est possible. Il y a donc cette quatrième solution.

D'après votre question, les autres joueurs sont également ennuyés par son comportement, alors demandez à lui de partir est peut-être préférable à votre propre départ, même si vous n'en avez pas envie. Votre décision de partir est également tout à fait acceptable. S'il ne s'arrête pas, et que vous ne pouvez ou ne voulez tout simplement pas tolérer son comportement, un mauvais jeu est mieux qu'un mauvais jeu - et vous avez même dit que vous avez d'autres groupes, donc ce n'est même pas "pas de jeu".


1 Le problème que je vois avec cette approche est qu'il est plus facile pour Kevin de justifier "non, c'est juste dans le jeu, ne le prenez pas personnellement, je ne suis pas une brute". vous ", alors que, je crois, mon approche est " immunisée " contre une telle réponse, puisque les actions en jeu peuvent rendre le jeu moins amusant pour vous, et qu'il ne peut pas discuter de vos sentiments à cet égard (c'est-à-dire qu'il ne peut pas dire " non, vous vous amusez ! !! " ou " vous devriez vous amuser de toute façon ! ". - tu ne l'es pas, point final).

25voto

J.E Points 5626

Il ne s'agit pas d'un jeux de rôle et il vous serait très utile de dénoncer cet argument chaque fois qu'il est utilisé. En fin de compte, c'est le joueur qui choisit les actions de son personnage. Il existe de nombreuses façons de jouer un rôle sans être un crétin pour les autres. Le comportement de "Kevin" n'est en aucun cas protégé pendant le temps de jeu et doit être traité comme une intimidation/harcèlement/un crétin normal.

Options générales

  • Quitter le groupe - ce n'est probablement pas la meilleure idée pour vous, puisque vous avez déclaré que vous les appréciez en général et que vous voulez continuer à jouer.

  • Essayez de chasser le "Kevin" de votre groupe - cela peut être difficile, puisque vous êtes surtout des amis et que vous pouvez vous sentir (ou être perçu comme) un peu comme un "Kevin". abruti vous-même à la fin.

  • Tu as dit que la dernière fois que tu as essayé, cela t'a aidé un peu pendant un certain temps. Peut-être qu'en essayant à nouveau et en étant cohérent, "Kevin" pourrait comprendre ou au moins établir des limites.

  • On peut répondre à la prochaine blague grossière de Kevin par "Ce n'était pas drôle, c'était grossier". C'est une des nombreuses façons de signaler subtilement que les blagues de quelqu'un ne sont pas appréciées.

  • L'appeler au fur et à mesure - voir ci-dessus, mais peut-être que cela suscitera un certain soutien de la part des autres gars, ce qui pourrait aider "Kevin" à mieux comprendre son comportement. Il ne faut surtout pas le tolérer, car cela ne fait que renforcer son illusion que c'est normal et que c'est juste un peu amusant.

Chacune d'entre elles va être gênante et demande un certain courage.

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