Comment communiquer à mon MJ que ne pas être autorisé à utiliser la discrétion n'est pas amusant pour moi?

Question

J'ai commencé il y a quelque temps une nouvelle campagne avec un groupe. J'ai créé un voleur qui utilisait un arc et était basé sur la furtivité (niveau 3 avec un bonus de +21 en furtivité avec tous les effets appliqués). L'intention était d'utiliser la furtivité pour obtenir des attaques sournoises avec l'arc et d'utiliser le tireur d'élite pour rester furtif malgré le fait de tirer des flèches.

J'ai demandé au MJ s'ils étaient d'accord avec un personnage chargé de furtivité, ce à quoi ils ont acquiescé.

Maintenant, notre 5ème session s'est écoulée, et mon voleur s'est déjà fait assommer 7 fois au cours de ces quelques sessions.

Le problème, c'est que mon personnage n'est jamais autorisé à utiliser la furtivité, lorsque nous sommes dans des endroits bondés, on me dit "tu ne peux pas te cacher ici, trop de personnes pourraient te voir". Dans les endroits vides, lorsque je dis "Ok, je me cache derrière le coin de ce couloir, attendant que quelqu'un éventuellement rejoigne ce couloir, pendant que notre groupe discute de leurs actions.", on me dit "C'est un couloir vide, quelqu'un le rejoignant te verrait de toute façon, tu devrais plutôt rejoindre la discussion du groupe." Ou même lors de notre tout premier session où notre groupe traversait le désert, j'ai dit "Ok, j'essaie de me fondre dans le décor dans le désert, marchant près du groupe tout en restant invisible pour quiconque au loin." à quoi le MJ a répondu "Vous marchez tous à travers un désert, il est inévitable d'être vu." J'ai même été plusieurs fois privé de mon état de furtivité après avoir réussi un jet de furtivité simplement en passant dans le champ de vision d'un ennemi pendant le combat, ce qui, d'après les règles, n'est même pas censé se produire puisque le jet de furtivité précédent a déterminé que cela n'arriverait pas.

Et ce qui ajoute encore plus de frustration, c'est que nos ennemis nous attaquent toujours furtivement. Il n'y a pas eu un seul combat jusqu'à présent où nous n'avons pas dû faire un jet de perception contre leur furtivité. Dans la situation du désert mentionnée plus tôt, j'ai protesté en disant "Comment pouvons-nous même être surpris si on m'a dit que je ne pouvais pas utiliser la furtivité ici car on nous verrait de très loin dans n'importe quelle direction" et le MJ a répondu "Eh bien, contrairement à votre groupe, l'ennemi connaissait la région, ils se sont faufilés sur votre groupe en utilisant la couverture des dunes près de l'endroit où vous marchiez pour vous prendre par surprise."

Étant donné tout cela, je pense que je n'ai pas besoin d'expliquer pourquoi exactement cela est très frustrant pour moi... mon personnage se voit simplement refuser l'utilisation de la seule chose qu'il sait bien faire, tandis que tous les autres à la table peuvent utiliser les capacités de leurs personnages comme prévu. J'ai déjà confronté le MJ à ce sujet et je leur ai demandé s'ils pouvaient laisser mon personnage avoir plus de moments. Leur réponse a été : "Les premières sessions se déroulent dans des zones très ouvertes, vous en étiez conscient, donc vous ne devriez pas vous attendre à ce que cela fonctionne, mais dès que nous serons dans la jungle où cette mission est censée se dérouler, vous pourrez en faire plus usage." Ainsi, lors de la dernière session, nous sommes enfin arrivés dans la jungle et cela a simplement continué "Tu ne peux pas utiliser la furtivité ici, le groupe marche sur un chemin ouvert", "Tu ne peux pas utiliser la furtivité ici, les plantes sont si denses qu'on pourrait te suivre à travers la végétation de toute façon" et ainsi de suite.

Ma question ici n'est donc pas de savoir si le MJ ou moi avons raison dans notre façon d'attendre que la furtivité fonctionne. Mais plutôt :

Comment puis-je communiquer efficacement avec mon MJ - sans les mettre sur la défensive - que cela devient simplement ennuyeux, très frustrant, et pas du tout amusant pour moi ?

Answer 1

Approfondir la réponse de ValhallaGH : Votre véritable question est de savoir comment vous pouvez être en désaccord avec quelqu'un sans être désagréable et obtenir quand même des résultats.

1. Posez-vous la question du problème.

Même si vous pensez déjà comprendre le problème (et je pense que vous avez déjà fait cette étape), il est utile de continuer à vous demander pourquoi c'est un problème jusqu'à ce que vous ne puissiez plus le réduire davantage. Qu'est-ce qui rend le jeu pas amusant pour vous? (Dans votre cas, vous avez fait de la discrétion votre trait définissant, et jusqu'à présent, chaque ennemi vous a facilement surpassé en discrétion; et sans votre discrétion, vous avez des capacités offensives et défensives handicapées.)

2. Proposez des solutions

La meilleure façon d'obtenir des résultats est de suggérer des changements mesurables / réalisables qui rendront le jeu plus amusant pour vous. Moins il faut réellement changer, généralement mieux c'est. Vous devrez presque inévitablement faire des compromis sur cela. Ce n'est pas une demande, mais cela vous donne quelque chose de concret pour commencer à négocier. Il est facile d'aimer quelque chose, il est difficile de le réparer réellement, surtout si le réparateur doit faire tout le travail et trouver quelque chose qui fonctionne par essais et erreurs. Si vous contribuez tous les deux à une solution, au moins vous savez tous les deux activement que vous essayez, donc ce n'est pas grave si ça ne fonctionne pas comme prévu.

Par exemple, vous pourriez suggérer que dans toute situation où vous ne pouvez pas vous faufiler, en tant que maître de la discrétion, vous devriez obtenir un bonus (important) pour détecter la discrétion (car vous savez déjà comment ils pourraient le faire même si vous ne pouvez pas. Ainsi, les PNJ ne peuvent pas simplement vous surpasser en discrétion). Ou peut-être seriez-vous d'accord pour simplement refaire votre personnage (soit "une compétence que vous n'utilisiez tout simplement pas jusqu'à présent" soit un nouveau personnage) à quelqu'un qui ne dépend pas de la discrétion pour être intéressant.

3. Parlez au MJ

Lorsque vous parlez au MJ, ne le prenez pas immédiatement à son compte. Le mettre sur la défensive le poussera à se défendre. Commencez par pourquoi VOUS ne vous amusez pas. Le MJ peut défendre ses propres blagues, mais il ne peut pas contester ce que vous ressentez personnellement lorsque les chair à canon des PNJ sont systématiquement meilleurs pour se faufiler que le maître de la furtivité des parties (comme le prouve le nombre d'embuscades). Il peut être utile de parler à un ami d'abord pour travailler sur vos arguments pour vous assurer qu'ils sont des faits irréfutables (pas d'hypothèses ou d'affirmations vagues; demandez à votre ami d'essayer de trouver des défenses plausibles à vos allégations). Vous devez être clair sur pourquoi vous ne vous amusez pas et travailler avec le MJ pour y remédier sans l'attaquer directement. Ce n'est pas qu'il est un mauvais MJ (que ce soit vrai ou non), c'est simplement que vous ne vous amusez pas, et pourquoi jouer à un jeu qui ne vous plaît pas? (plus facile à dire qu'à faire, mais avec la pratique vient le contrôle de l'esprit ... je veux dire la persuasion)

4a. En supposant que 3 s'est bien passé et que le MJ se soucie vraiment de ce que vous ressentez ...

Ne le laissez pas se produire en jeu. N'oubliez pas que le MJ est humain et peut oublier les choses, en particulier les nouvelles choses auxquelles ils ne pensent généralement pas. Donc, lorsque le problème apparaît en jeu, rappelez au MJ la solution sur laquelle vous avez convenu. S'ils sont sincères, ils essaieront de corriger le comportement. N'attendez pas la fin de la session, car le délai entre le problème et la résolution réduira considérablement l'effet et augmentera considérablement le temps nécessaire pour corriger le problème.

4b. En supposant que 3 ne s'est pas bien passé ou que le MJ est un jerk ...

Si un MJ rend le jeu ennuyeux et ne corrigera pas le problème (du moins n'essaiera pas), il vaut mieux simplement quitter le jeu que de vous torturer avec ces sessions. En restant, vous vous stresserez seulement et affaiblirez votre amitié avec ce MJ (si vous voulez le revoir un jour).

En conclusion:

Argumenter de manière persuasive est une compétence. Cela signifie que cela peut s'apprendre et nécessite de la pratique pour la perfectionner. Ce n'est pas grave si cela ne se passe pas bien la première fois. Essayez simplement de comprendre ce que vous avez mal fait et apprenez-en. (Cela s'applique à tous les conflits avec les gens, et fonctionne à la table et loin de celle-ci.) Souvenez-vous également que le MJ est humain, avec des biais, des défauts, des talents et des motivations. Vous devez essayer de le considérer comme un partenaire collaboratif au lieu d'un adversaire. (peu importe à quel point il est peu coopératif. Une fois que vous avez perdu cet état d'esprit, il est beaucoup plus difficile de se concentrer sur les points importants.)

Answer 2

Il semble que votre MJ a peut-être été déçu par ce style de jeu auparavant.

J'utiliserais un script spécifique, avant ou après une session:

"Puis-je vous parler une minute? ... J'ai l'impression de ne pas contribuer au groupe, car la discrétion ne s'est pas avérée très utile. Pouvez-vous vous asseoir avec moi à un moment donné et passer en revue les règles de discrétion avec moi, pour me confirmer que je les lis correctement, et que nous avons tous les deux la même idée de ce que j'essaie de faire? Je tiens à vous préciser que je ne cherche pas à "casser" quoi que ce soit, et je suis ouvert à entendre s'il y a un aspect du jeu de discrétion qui peut être perturbant. Sinon, je pourrais vous demander si je peux déplacer quelques éléments dans ma conception pour être plus un escrimeur ou un éclaireur."

En tant que MJ, c'est frustrant quand quelqu'un répète sans cesse "Je furtif" ou "Je me mets en mode furtif" à chaque occasion. Pas parce que ce n'est pas une chose injuste à faire, intuitivement, mais parce que ce n'est pas vraiment comment fonctionne la discrétion dans la plupart des jeux. C'est aussi un peu problématique lorsqu'un joueur annonce "Je me mets en mode furtif" et lance un dé, et suppose qu'il est invisible s'il a obtenu un bon score. Ce n'est pas comme si vous étiez un Prédateur avec un camouflage furtif que vous pouvez simplement activer. À ce stade, ce n'est pas une compétence, c'est une attente que vous devriez avoir d'un sort magique ou d'un objet.

Dans Pathfinder, si vous essayez simplement de dire "bombe de fumée" en public et de disparaître, vous devez avoir soit une capacité de classe/race/magique pour vous cacher en plein jour, soit réussir également un test de bluff, puis faire de la discrétion à (SI je me souviens bien) -10. De plus, à moins d'avoir des talents très spécifiques, les gens qui se faufilent ne se déplacent pas aussi rapidement que les gens qui ne se faufilent pas et vous finiriez par être en retard avec le temps.

Il y a généralement un problème dans les jeux de table où les gens se concentrent sur un aspect de leur personnage et s'y investissent beaucoup. Comme "J'ai une force de 16 et une intelligence de 8, donc je suis fort comme Hercule et bête comme un bœuf" - non, vous êtes aussi fort que quelqu'un qui s'entraîne et aussi "bête" que quelqu'un qui a abandonné l'école secondaire.

L'exemple classique est "Je suis un voleur demi-humain, je vais voler toute la vaisselle partout où nous allons." Eh bien, cela joue de la kleptomanie autodestructrice, ce n'est pas "jouer un voleur." Danny Ocean ne vole pas un hotdog à un stand de hot-dogs alors qu'il est à l'extérieur d'un casino en train de le cambrioler.

Vous pourriez avoir un léger problème avec vouloir être dans le groupe et ne pas y être à part entière.

Dans mon groupe à long terme, nous avons appelé cela "marcher à 30 pieds de la route" parce que les rencontres aléatoires hors route étaient plus fortes et valaient plus d'XP que celles sur route. Nous avons donc essayé de convaincre notre MJ que nous étions "marcher à 30 pieds de la route" - juste assez pour obtenir les monstres "bons", mais assez près pour retourner sur la route pour le reste de la journée si nous avions un combat difficile.

Il semble un peu que vous étiez "marcher à 30 pieds du groupe" - vous voulez les avantages de la discrétion mais vous n'êtes pas vraiment engagé à, disons, éclairez devant le groupe où ils ne peuvent pas vous aider. C'est une corde raide difficile à parcourir, car pour le faire correctement, vous devez trouver un moyen de le faire sans diviser le groupe pour pouvoir jouer votre classe.

L'autre raison potentielle pour laquelle votre MJ pourrait se sentir un peu irrité est que lorsque vous dites "Je me fiche de la discussion et de la prise de décision, je veux juste m'assurer constamment que je suis parfaitement prêt pour le premier round du prochain combat," vous pourriez avoir l'intention de transmettre le message "Voyez comme je prends mon personnage au sérieux? J'essaie vraiment de faire ce que je suis censé faire, et de vous communiquer que c'est ainsi que je pense que mon personnage devrait fonctionner," mais ils pourraient entendre un peu "Je me fiche en fait de la fiction que vous avez écrite pour que nous travaillions avec, contentez-vous de me tapoter sur l'épaule quand un combat commence et nous lançons des dés." Veiller à ne pas manquer de respect quand vous faites votre truc pourrait être utile. Comparaison: Les gens qui jouent des combattants disent au MJ qu'ils ne retireront jamais leur armure, même pour dormir.

En post-scriptum, si vous jouez (comme je le suppose) à Pathfinder, vous pourriez lui demander si vous pouvez utiliser le voleur déchaîné légèrement plus flexible, qui est un peu plus résistant dans l'ensemble et a également des choses supplémentaires explicites qu'il peut faire avec des niveaux élevés de discrétion.

Answer 3

En tant que MJ plus que joueur, je dirais que le meilleur conseil est de parler à votre MJ. Expliquez que le développement de votre personnage (et votre plaisir dans la campagne) en souffre; il se peut qu'ils aient une idée très rigide de la façon dont ils veulent que la campagne se déroule, mais cela ne signifie pas qu'ils ne devraient pas écouter vos préoccupations et s'adapter si nécessaire.

Nous avions un Roublard Humain qui voulait juste voler absolument tout ce qu'il pouvait et cela allait tellement à l'encontre de ce que je voulais faire dans la campagne que j'ai tout fait pour ne pas lui donner l'opportunité (même en attachant un PNJ au groupe que je jouais et qui était employé par le Shérif pour le surveiller); finalement, il m'a demandé s'il pouvait me parler et a expliqué (à travers une histoire assez compliquée) pourquoi il était comme ça et nous l'avons intégré dans le récit.

Votre MJ devrait être prêt à s'adapter; mais dites-leur simplement (gentiment) que cela affecte votre plaisir dans la campagne QU'ILS mènent pour vous.