Que faire lorsque la surprise et un jet d'initiative élevé entrent en conflit avec la narration ?

Question

Considérons la situation suivante. Deux créatures A y B s'approcher furtivement d'une créature X en passant inaperçue à ses yeux. Sans le signaler à B de quelque manière que ce soit, A puis lance une dague sur X de sa cachette. C'est le début de la rencontre : Il est déterminé que X est surpris et tout le monde doit faire un jet d'initiative : A fait un 1, B obtient un 10, X obtient un 20. Donc X passe en premier, mais ne peut rien faire à son tour, car il est surpris. Le suivant est B qui va en mêlée et attaque X mais il rate son coup. X peut alors utiliser sa réaction (puisque son tour est terminé) pour la manœuvre de Riposte par laquelle il tue B .

N'est-ce pas vraiment, vraiment étrange d'un point de vue narratif ? L'idée est que la rencontre est déclenchée par A lancer la dague depuis sa cachette (le test de furtivité correspondant a été réussi), mais il s'avère, B est déjà tué par la surprise X avant même que le déclencheur ne se produise !

Question 1 : Ai-je raison de dire que c'est en fait la bonne façon de procéder selon RAW ?

Question 2 : Existe-t-il d'autres moyens de gérer une telle situation en tant que SM ?

(Relatif, mais ne résolvant pas vraiment mon problème : Quand exactement le combat commence-t-il et la surprise prend-elle effet ? & Que se passe-t-il lorsque l'initiative permet à un joueur d'agir avant le joueur qui a commencé le combat ? )

Answer 1

Au strict RAW de votre question, votre description est correcte. Vous avez déjà fait un jet d'initiative, donc vous devez agir dans l'ordre du tour. Cependant, ce n'est pas la seule façon dont votre DM aurait pu jouer ce scénario.

Le combat commence quand le DM le dit

Il n'y a pas d'indications explicites sur le moment où les rencontres de combat commencent techniquement. Nous savons ce qu'est une rencontre de combat, une rencontre où nous jouons à tour de rôle, en combattant des monstres. Mais les Règles de Base, le PHB, et le DMG, n'expliquent pas réellement quand la rencontre commence. Dans votre exemple, le DM a décidé que la rencontre de combat commence dès que vous voulez attaquer, mais ce n'est pas la seule façon.

Les règles ont en fait deux exemples de situations pour initier un combat surprise :

Une bande d'aventuriers s'approche furtivement d'un camp de bandits, jaillissant des arbres pour les attaquer. Un cube gélatineux glisse dans un passage du donjon, sans être remarqué par les aventuriers jusqu'à ce qu'il engloutisse l'un d'entre eux. Dans ces situations, un côté de la bataille gagne la surprise sur l'autre.

Le deuxième exemple du cube gélatineux est extrêmement pertinent. Dans cet exemple, le cube attaque avant le début du combat, après quoi le groupe est surpris. Votre DM a fait le contraire, le combat a commencé avant que vous puissiez faire l'attaque. Il aurait pu faire ceci à la place.

Faire en sorte que le combat commence après l'action qui l'a déclenché.

Votre DM pourrait vous permettre de faire l'attaque, puis de faire un jet d'initiative après cela :

• A : "Je lance une dague sur la créature !"
• DM : "Lancez l'attaque"
• A : fait un jet, touche la créature, inflige quelques dégâts
• DM : "La créature grogne de surprise et de douleur ! Lancez l'initiative" obtient 20 pour la créature
• A : rouleaux 1
• B : rouleaux 10
• DM : "La créature est d'abord surprise, mais elle se reprend rapidement et se retourne pour vous fixer ! Au tour de B"
• B : "Je frappe la créature !"
• DM : "roule-le"
• B : rouleaux 1, manquants
• DM : "La créature pare facilement votre attaque, puis riposte". lance 20, fait un milliard de dégâts "La riposte fend brutalement ton torse, te tuant instantanément dans une pluie de sang. Votre tour A"
• A : "Je m'enfuis"
• le combat continue

Answer 2

L'initiative n'est pas "qui commence en premier", mais "qui finit en premier".

Des problèmes étranges comme celui-ci prennent tout leur sens lorsque vous réalisez que le jet d'initiative suit l'ordre des éléments suivants résolution des actions et non l'ordre de début des actions.

Dans l'exemple de la question, A a déclenché le combat en commençant à faire quelque chose d'hostile (en lançant une dague). Toutes les autres personnes ont réagi très rapidement et ont pu résoudre leurs actions avant que A ne puisse résoudre la sienne.

1. A commence à lancer la dague.

2. X est rapide et devrait normalement avoir le temps de réagir avant que la dague ne frappe, mais il a été surpris et ne peut pas faire grand-chose d'autre que dire "quoi ?".

3. B a vu A commencer à lancer la dague (peut-être a-t-il vu le mouvement du bras ou l'inspiration) et réagit en attaquant X. Il a des réactions plus rapides que A et son attaque est donc résolue avant l'action de A. En conséquence, X a le droit de réagir (puisqu'il était vraiment sur la balle, avec une initiative de 20).

4. Finalement, A obtient la dague en l'air, donc nous résolvons leur attaque. A ce stade, la situation a changé, donc le joueur de A peut changer d'avis. Le personnage A se tient là, une dague prête à être lancée, mais fait ensuite "Non, attendez" et fait autre chose.

En bref, le combat n'a pas été déclenché par A qui a lancé un poignard, mais par A. commencer à lancer une dague .

Et si vous permettez à A de passer en premier ?

Alors les choses peuvent devenir vraiment désagréables. Permettre aux personnages d'agir en dehors de l'initiative est très puissant, surtout pour certaines classes (Assassin Rogues, UA Deep Stalker Rangers).

Par exemple, un Assassin Voleur se faufile dans le camp du PC. Il s'aligne sur le PC de garde avec une arbalète il tire (jet d'attaque à l'avantage) un coup ! Un coup critique (grâce à la caractéristique Assassinat) ! Le MJ fait deux fois le jet de dégâts de l'arme et de l'attaque sournoise et dit au joueur : "Votre personnage subit 50 dégâts". Le joueur répond probablement : " Hein ? Je n'ai pas droit à un jet d'initiative ? ".

Answer 3

Une petite modification de l'interprétation des règles qui constitue un bon compromis

L'OP décrit le RAW, pour répondre à la question. Personnellement, je considère qu'une Réaction qui est initié pendant la phase d'action du PC parce qu'il a fait l'action Prêt et est exécuté au moment/déclenchement spécifié ne peut pas être fait purement en tant que Réaction alors qu'aucune action prête n'a été effectuée.

Par conséquent, si un PC (ou un PNJ) ne peut pas effectuer une Action, il ne peut pas, par définition, initier une Préparé Réaction pour plus tard. Cela donne quelque chose de plus proche de RAW sans aller jusqu'à l'annulation totale du "Round surprise".

Cela peut avoir des complications avec d'autres scénarios de Réaction (impliquant des capacités spéciales pour cela et autres) ; je n'ai pas encore réfléchi à toutes les combinaisons possibles de facteurs. Mais dans le jeu réel, je n'ai pas encore rencontré de problème avec cette règle.