47 votes

Est-ce qu'une Hexblade peut tuer un membre du groupe, lever son spectre, l'utiliser pendant moins d'une minute puis faire revivre le clerc ?

Situation : Je joue un Warlock Hexblade. Avec la participation volontaire d'un autre membre du groupe, mon personnage tue le membre du groupe. Après avoir tué un personnage, la lame hexagonale peut faire en sorte que son esprit s'élève sous la forme d'un spectre grâce à la fonction spectre maudit caractéristique. Ce spectre pourrait alors être utilisé, par exemple pour traverser un mur et déverrouiller une porte.

Tant que revivifier est lancé dans la minute qui suit la mort du membre du groupe, cela fonctionne-t-il ? Je suppose que le spectre disparaît avec l'incantation de revivifier alors que le membre du groupe est ramené à la vie.

Pour clarifier :

  1. Tuer un membre volontaire du groupe
  2. Évoquer le spectre
  3. Faites-lui faire des trucs de spectre pendant moins d'une minute.
  4. Le clerc revivifie le membre du groupe

Question :

Cette série d'événements est-elle conforme aux règles ?
Y a-t-il une restriction pour faire apparaître le spectre d'un PC ?
Existe-t-il des restrictions sur revivifier sur un corps dont l'esprit a été élevé ?

37voto

David Coffron Points 63984

Oui

Il n'y a aucune raison pour que vous ne puissiez pas ressusciter le membre du groupe sans son esprit.

Vous pouvez faire en sorte que son esprit s'élève de son cadavre sous la forme d'un spectre, dont les statistiques figurent dans le Manuel des monstres.

Ensuite, lorsque vous lancez revivifier la seule condition est que la créature soit morte à la dernière minute.

Vous touchez une créature qui est morte dans la dernière minute. Cette créature revient à la vie avec 1 point de vie.

Tu peux techniquement garder le spectre même si le membre du groupe est réanimé. (au moins jusqu'à votre prochain repos long).

Flottant à travers les murs ?

Il n'est pas certain qu'un spectre puisse flotter à travers un mur comme vous le suggérez.

Mouvement Incorporel : Le spectre peut se déplacer à travers d'autres créatures et objets comme s'il s'agissait d'un terrain difficile. Il subit 5 (1d10) dégâts de force s'il termine son tour à l'intérieur d'un objet.

[ accentuation mine]

Un mur est un objet selon les règles de HP des objets du Guide du Maître du Donjon, donc vous pourriez probablement vous déplacer à travers un mur bien défini (mais un mur de grotte est une toute autre question).

25voto

KorvinStarmast Points 137583

Oui, si esprit = âme

Voyons ce qu'est ce spectre :

À partir du 6e niveau, vous pouvez maudire le âme d'une personne que vous avez tuée, la liant temporairement à votre service. Lorsque vous tuez un humanoïde, vous pouvez faire en sorte que son esprit pour surgir de son cadavre comme un spectre... (XGtE)

L'âme/esprit est modifié(e) temporairement ; elle/il reste l'âme du personnage tué.

L'esprit de la créature est-il la même chose que l'âme de la créature ?

Les humanoïdes ont des âmes, et vraisemblablement certains morts-vivants ont des âmes (que garde une liche dans son phylactère ?). Dans ce cas, un esprit est temporairement transformé en une créature.

  • La création d'un spectre établit-elle maintenant une autre âme ?

    Cependant, la création d'une autre âme semble être un niveau de pouvoir supérieur à une capacité de personnage de 6ème niveau (et est trop compliquée). En outre, le texte de cette capacité suggère que l'âme et l'esprit sont identiques, étant donné que l'esprit va dans l'au-delà, où se trouvent les âmes avant que le sort ressusciter les morts puisse ramener une âme consentante.

    Le spectre reste à votre service jusqu'à la fin de votre prochain repos long, après quoi il disparaît dans l'au-delà. (XGtE, p. 56)

Est-ce que quelque chose dans revivifier empêcher cela ?

Revivifier en tant que sort a très peu de restrictions.

Vous touchez une créature qui est morte dans la dernière minute. Cette créature revient à la vie avec 1 point de vie. Ce sort ne peut pas ramener à la vie une créature morte de vieillesse, ni restaurer une partie du corps manquante. (PHB)

Tant que revivifier est lancé dans la minute qui suit la mort du membre du groupe, en touchant le PC mort (l'âme est juste là), et si l'âme = l'esprit, le corps et l'âme sont réunis.

  • Attention, assurez-vous de toucher le PC mort ; le spectre n'est pas mort, il est mort-vivant.

    Un spectre est disponible sous ce pouvoir parce qu'un mort l'âme/esprit de la créature était disponible. Le PC n'est pas à 0 HP ; le PC est mort. En se basant sur le réveiller les morts (et d'autres sorts), il existe une séparation du corps et de l'âme à la mort ).

Si l'âme de la créature est à la fois disposée et libre de rejoindre le corps, la créature revient à la vie avec 1 point de vie. (PHB, Raise Dead ; voir aussi la séparation du corps et de l'âme dans le texte Réincarnation, Résurrection).

Qu'arrive-t-il au spectre ?

Puisque c'était l'âme du PC mort qui agissait en tant que spectre, le spectre disparaît avec le lancer de l'épée. revivifier alors que le membre du groupe est ramené à la vie. Il est très clair que l'âme et le corps sont liés chez les créatures vivantes si l'on en croit les sorts qui évoquent l'existence de l'âme : Sort astral, Clone, Jarre magique, Ressusciter les morts, Résurrection Réincarné, et al .

Le fait d'être un spectre empêche-t-il cela de fonctionner ?

Non, le spectre devrait être capable de traverser les murs. @Axoren a noté que dans les règles pour les objets (DMG), les murs de château sont cités comme étant des objets (spécifiquement ceux avec un seuil de dégâts). Un mur est donc un objet dans le cas où un spectre traverse des objets :

Mouvement Incorporel . Le spectre peut se déplacer à travers d'autres créatures et objets comme s'il s'agissait d'un terrain difficile. Il subit 5 (1d10) dégâts de force s'il termine son tour à l'intérieur d'un objet. (MM, Spectre)

Au-delà, la porte à ouvrir serait un objet que le spectre pourrait traverser. (Merci à @Pharap pour ce point )

Voir aussi l'opportunité de RP ci-dessous pour les effets secondaires d'être un spectre pendant un petit moment.

Spectre / Mort-vivant moyen, mal chaotique (etc.)

Rien dans la description du monstre n'indique une interaction indésirable avec revivifier.

Type de créature ? Aucune restriction.

Morts-vivants sont d'anciennes créatures vivantes amenées à un état de mort horrible par la pratique de la magie nécromantique ou par une malédiction impie. Les morts-vivants comprennent les cadavres ambulants, comme les vampires et les zombies, ainsi que les esprits sans corps, comme les fantômes et les spectres.

Puisque la condition est temporaire, vous pourriez considérer cette transformation en spectre comme une forme limitée de polymorphisme.

Les humanoïdes sont les principaux peuples d'un monde de jeu fantastique (MM, Humanoïdes)

... et les humanoïdes ont des âmes, ce qui rend tout cet exercice possible si esprit = âme.

Opportunité de RP

Si l'esprit = l'âme, alors l'alignement de l'âme du personnage qui s'est sacrifié a été changé pour un petit moment en mal chaotique (selon la description du sort spectre). Cela ouvre la voie à des effets secondaires intéressants (consultez votre DM à ce sujet) si l'alignement d'origine du personnage n'était pas chaotique.

Quelle est la gravité de la mort dans votre campagne ?

Si vous avez essayé ceci dans Tombe d'anéantissement vos PC pourraient être secoués. De même dans La malédiction de Strahd . Certaines tables, et certains DM, considèrent la mort (qui ne tombe pas à 0 HP) comme une expérience traumatisante et violente importante. L'abus répété de cette combinaison (astucieuse) pourrait entraîner des effets secondaires graves : par exemple, la folie. Vous pouvez revoir les tables du DMG sur la folie, ou adapter l'élément de folie du Hors de l'abîme aventure publiée pour des modèles de la façon dont la folie peut influencer le jeu.

10voto

Cameron Booth Points 3037

Le membre de votre groupe peut être réanimé

Le sort ne peut pas ramener à la vie une créature morte-vivante.

C'est no une ligne de texte du sort Revivifier. C'est le seul sort de résurrection que je connaisse qui n'a pas cette clause.

Cela simplifie un peu la conversation.

  • Vous avez tué le membre du groupe il y a une minute. Cela en fait une cible valable pour le Spectre maudit.
  • Le fait qu'ils aient été un spectre pendant la dernière minute n'a pas d'importance.
    • Pour les autres sorts, il faudrait déterminer si cela compte ou non comme étant des morts-vivants pour les besoins de la renaissance. Nous n'avons pas besoin de le faire.
  • Leur temps en tant que spector se termine en même temps qu'ils sont au dernier moment possible pour revivifier.
  • Revivifier fonctionne sur eux.

0voto

illustro Points 25594

Non, cela ne fonctionnera pas.

Le Spectre a les éléments suivants dans sa description (qui est aussi un texte de règles en 5e) :

Un spectre est l'esprit furieux et sans entrave d'un humanoïde qui a été empêché de passer dans l'au-delà. Les spectres n'ont plus aucun lien avec ce qu'ils étaient, mais sont condamnés à parcourir le monde pour toujours.

[...]

Quand les affaires inachevées d'un fantôme sont terminées, il peut enfin se reposer. Un spectre n'a pas droit à un tel repos ou à une telle rédemption. Il est condamné à rester sur le plan matériel, sa seule fin étant l'oubli qui accompagne la destruction de son âme.

Cette dernière phrase en particulier

Il est condamné au plan matériel, sa seule fin étant l'oubli qui accompagne la destruction de son âme.

prévoit une exception spécifique aux règles de résurrection pour les Spectres. Leur seulement la fin est l'oubli qui vient avec la destruction de son âme .

Cela exclut qu'ils puissent être ressuscités d'entre les morts par quelque moyen que ce soit.

-1voto

alalla Points 19

Oui, vous pouvez utiliser cette fonction sur un membre du groupe. En supposant qu'il s'agisse d'une personne (et d'un humanoïde), il n'y a pas de restriction à la reviviscence, à l'exception de la limite d'une minute, et je penserais que l'âme est renvoyée dans le corps, ou jusqu'au prochain repos long.

Cela pourrait donner lieu à des jeux de rôles très intéressants ! En fait, en réponse au post au-dessus de moi auquel je ne peux pas répondre.

Ce type de spectre n'est pas traditionnel, il s'agit d'une malédiction temporaire de l'âme, pas d'une malédiction permanente.

Les spectres réguliers ont la malédiction Beyond Redemption (Beyond Redemption. Lorsque les affaires inachevées d'un fantôme sont terminées, il peut enfin se reposer. Un spectre n'a pas droit à un tel repos ou à une telle rédemption. Il est condamné à rester sur le plan matériel, sa seule fin étant l'oubli qui accompagne la destruction de son âme. Jusque-là, il mène sa vie solitaire dans des lieux abandonnés, continuant dans l'oubli à travers les âges du monde).

Ils disposent également de la fonction "habitants des ténèbres", qui leur permet de se retirer aux premières lueurs de l'aube et de sortir lorsque le soleil se couche.

Ces spectres temporaires ne suivent aucune de ces règles ou restrictions. ("Le spectre reste à votre service jusqu'à la fin de votre prochain repos long, auquel cas il disparaît dans l'au-delà").

Revivifier fonctionnerait aussi car le cadavre lui-même n'est pas mort-vivant... l'âme est juste temporairement maudite.

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