Comment les lignées fonctionnent-elles avec les classes de prestige qui augmentent le niveau de lanceur de sorts d'une autre classe ?

Question

Arcane déterré en Bloodline Levels dit

Un niveau de lignée sanguine accorde aucune augmentation du bonus d'attaque de base ou du bonus de sauvegarde de base, aucun point de vie ou de compétence, et aucune caractéristique de classe. Il compte comme un niveau de classe normal (sans compétences de classe) dans le but de déterminer les rangs de compétences maximums. Les niveaux de lignée n'entraînent jamais de pénalités en XP pour les personnages multi-classes.

Inclure le niveau de la lignée du personnage dans le calcul de l'indice de lignée. toute capacité de personnage basée sur ses niveaux de classe (telle que niveau de lanceur de sorts pour les personnages lanceurs de sorts ou les DC de sauvegarde pour les personnages ayant des capacités spéciales dont les DC sont basés sur le niveau de classe). Le personnage ne gagne pas de capacités, de sorts connus ou de sorts par jour grâce à l'ajout de ses niveaux de lignée sanguine, mais seuls les calculs de ses capacités basées sur le niveau sont affectés.

Si un personnage a des niveaux dans deux ou plusieurs classes en plus de son niveau de sang, chaque classe gagne le bénéfice de l'ajout des niveaux de la lignée sanguine lors du calcul des capacités. (19)

C'est moi qui souligne. Les exemples qui suivent montrent clairement comment les niveaux de lignée interagissent avec les classes de base. Ce qui est pas clair c'est comment les niveaux de lignée interagissent avec certaines classes de prestige qui également augmenter les capacités d'une classe de base.

Si une créature ayant des niveaux de lignée effective prend un niveau dans une classe de prestige qui augmente les capacités d'une ou plusieurs de ses classes existantes, la créature ajoute-t-elle les niveaux de lignée effective à la classe de prestige ? les deux les classes existantes et la classe de prestige pour déterminer son niveau de classe pour ses classes existantes ?

C'est-à-dire, est-ce qu'une classe de prestige qui accorde +1 niveau à une classe existante ou une prestation similaire également augmenter le niveau effectif de cette classe existante à nouveau à cause de l'augmentation du niveau effectif de la lignée sanguine ?

Je sais que c'est compliqué. Quelques exemples devraient vous éclairer.

Exemples

• Est-ce qu'un psion 5/ elocator 1/ metamind 2/ Incarné 2 avec trois fey Les niveaux de lignée sanguine ont un niveau de manifestant effectif de 11, 20, ou un autre montant ? 1
• Est-ce qu'un clerc 5/ arcaniste 1/ assassin 3/ mystic theurge 2/ thaumaturge 1 avec trois niveaux de lignée féerique a un niveau de lanceur de sorts d'assassin effectif de 9 et un niveau de lanceur de sorts de clerc effectif de 10 ou, respectivement, 15 et 17, ou une autre quantité ? 2
• Est-ce qu'un classeur 3/ magicien Un mage 3/anima 3 avec trois niveaux de lignée féerique a des niveaux effectifs de lanceur d'âme et de lanceur d'arcanes de 9, 12, ou un autre nombre ? 3
• Je ne savais pas par où commencer pour trouver un exemple de niveau d'initiateur efficace. a la le site Tome de la Bataille . Cela dit, une réponse exceptionnelle détermine également le niveau effectif de lanceur de sorts et d'initiateur de, par exemple, un clerc 2/crusader 4/chevalier Ruby vindicateur 5 avec trois niveaux de lignée féerique. 4

Je ne pense pas qu'une seule lecture permette d'augmenter les niveaux de sang. mais le niveau de lanceur de sorts de la créature (ou le niveau de l'initiateur ou le niveau du manifestant ou le niveau du soulbinder). En d'autres termes, je ne pense pas qu'il y ait une lecture qui dise que les niveaux de lignée augmentent les sorts par jour d'une créature, les sorts connus, les points de pouvoir, le niveau maximum de vestige, les maneuvres et les stances connues, ou les maneuvres préparées. 5 Au lieu de cela, ce qui est en cause, c'est le niveau auquel la créature lance ses sorts existants (ou quoi que ce soit qu'elle fasse) en raison des niveaux de lignée.

Par exemple, dans le premier exemple, les pouvoirs connus et les points de pouvoir de la créature seront toujours ceux d'un psion de niveau 8, quelle que soit la conclusion tirée sur le niveau effectif de manifestant de la créature. Cependant, la partie la plus difficile est de déterminer le niveau de manifestation effectif de cette créature pour ces pouvoirs à cause de l'interaction vague entre les niveaux de lignée sanguine et les niveaux de classe de prestige qui améliorent les caractéristiques de classe existantes.

Je suis conscient que cette question fait l'objet d'un débat animé et que des bagarres sur Internet éclatent parfois à ce sujet. Je n'ai donc pas créé de liens vers des fils de discussion existants afin de préserver l'absence d'agenda et de violence. Sachez également que la nature sous-optimale des personnages donnés en exemple n'est pas le problème ; je ne suis pas un expert en la matière. connaître ils ont besoin de toute l'aide qu'ils peuvent avoir, mais je cherche des règles.

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Notes

1 Pour plus de clarté, le résultat pourrait être 11 : 5 niveaux de la classe de base +3 niveaux effectifs de la lignée +1 niveau de chaque classe de prestige. Le résultat pourrait également être 21 : 5 niveaux de la classe de base +3 niveaux effectifs de la lignée sanguine. +4 niveaux de chaque classe de prestige.
2 Le résultat pourrait être un niveau effectif de lanceur de sorts d'arcanes de 9 : 3 niveaux d'assassin +3 niveaux effectifs de la lignée sanguine +2 niveaux de trickster d'arcanes +2 niveaux de mystic theurge ; alternativement, il pourrait être de 15 : (3 niveaux d'assassin +3 niveaux effectifs de la lignée sanguine) + (2 niveaux de trickster d'arcanes +3 niveaux effectifs de la lignée sanguine) + (2 niveaux de mystic theurge +3 niveaux effectifs de la lignée sanguine). De même pour le niveau effectif de clerc du personnage.
3 Tome de la magie décrit la classe de base liant (9-16) et la classe de prestige anima mage (50-4). Pour plus de clarté, le résultat pourrait être 9 : 3 niveaux de chaque classe de base +3 niveaux effectifs de la lignée +3 niveaux de la classe de prestige. Mais le résultat pourrait être plutôt 12 : (3 niveaux de chaque classe de base +3 niveaux effectifs de la lignée sanguine) + (3 niveaux de la classe de prestige +3 niveaux effectifs de la lignée sanguine).
4 Ma frustration provient de Tome de la Bataille Il se peut que les classes de prestige d'une créature ne disent pas explicitement qu'elles augmentent (que ce soit de +1 par niveau ou autre) le niveau d'initiateur d'une créature. Tome Les niveaux de la classe de prestige de l'auteur peuvent être divisés par deux pour déterminer le niveau d'initiateur effectif comme une classe de base d'adepte non-martial. Mais je ne sais pas.
5 Une réponse pourrait essayez bien sûr. Ne me laissez pas vous décourager.

Answer 1

Un niveau de lignée sanguine ne confère aucune augmentation du bonus de base à l'attaque ou des bonus de base à la sauvegarde. de sauvegarde de base, aucun point de vie ou de compétence, et aucune caractéristique de classe . Il compte comme un niveau de classe normal (sans compétences de classe) dans le but de de déterminer les rangs de compétence maximum. Les niveaux de lignée sanguine n'entraînent jamais de pénalités en XP pour les personnages multi-classes.

Inclure le niveau de la lignée du personnage lors du calcul de tout caractère de personnage basée sur ses niveaux de classe (comme le niveau de lanceur de sorts des personnages lanceurs de sorts, ou les DC de sauvegarde pour les personnages avec des spéciales dont les DC sont basés sur le niveau de classe). Le personnage ne gagne pas de capacités, de sorts connus ou de sorts par jour grâce à l'ajout d'un niveau de classe. l'ajout de ses niveaux de lignée, mais seuls les calculs de ses capacités basées sur le niveau sont affectés. capacités basées sur le niveau sont affectées.

Si un personnage a des niveaux dans deux classes ou plus en plus de ses niveaux de base, il est possible qu'il ait des niveaux dans d'autres classes. niveaux de ligne de sang, chaque classe gagne le bénéfice de l'addition des niveaux de ligne de sang lors du calcul des capacités. lors du calcul des capacités. (19)

Les niveaux/sorts supplémentaires que les classes de prestige fournissent sont des caractéristiques de classe, et ne sont donc pas liés aux niveaux de la lignée. Pour autant que je sache, seule la classe principale compte pour le niveau de lanceur de sorts, à moins que les caractéristiques de classe de la classe de prestige ne s'y ajoutent explicitement.

A moins que je ne manque quelque chose...

Bien que les niveaux de lignée de sang n'accordent pas de caractéristiques de classe, les niveaux de lignée de sang existent toujours. Cette réponse serait plus utile si l'on y ajoutait un explication plus détaillée de la raison pour laquelle un personnage ne devrait pas " [i]nclure le niveau de lignée du personnage lors du calcul du... niveau de lanceur de sorts" si la classe de prestige accorde des niveaux de lanceur de sorts. (Notez que s'ils avaient un impact (Notez que s'ils avaient un impact, les niveaux de lignée sanguine n'amélioreraient que le niveau de lanceur (ou initiateur, ou manifestant, ou diffuseur d'âme, ou autre). et non, par exemple, les sorts connus ou les sorts par jour). - Hé, je peux Chan

Disons que le magicien est votre principale classe de lanceur de sorts. Les niveaux de prestige n'ont aucun effet sur votre niveau de lanceur de sorts. Certaines classes de prestige ont des caractéristiques de classe qui améliorent le niveau de lanceur de sorts de votre sorcier et ajoutent certains sorts, etc. Cependant, puisque niveaux de sang faire no accorder ces caractéristiques, elles n'affectent pas le niveau de lanceur de sorts du magicien. Le site niveaux de sang augmenterait le niveau de lanceur de sorts pour le magicien cependant que le niveau de lanceur de sorts est calculé par le nombre de niveaux que le personnage a dans le magicien. Dans toutes les classes de prestige que j'ai pu trouver dans les règles officielles, il est explicitement indiqué qu'une classe de prestige ajoute du CL. Prenons l'exemple de Eldritch Knight :

Sorts par jour : A partir du 2ème niveau, lorsqu'un nouveau niveau de chevalier eldritch est atteint, il est possible de le faire. le personnage gagne de nouveaux sorts par jour, comme s'il avait également gagnait un niveau dans la classe de sorts arcaniques à laquelle il appartenait. avant d'ajouter la classe de prestige. Cependant, il ne bénéficie d'aucun autres avantages qu'un personnage de cette classe aurait pu obtenir (bonus métamagie ou de création d'objets, capacités de barde ou d'assassin, etc. etc.). Cela signifie essentiellement qu'elle ajoute le niveau de chevalier eldritch au niveau de n'importe quelle autre classe de sorts d'arcanes que le personnage a, puis détermine les sorts par jour et le niveau de lanceur de sorts en conséquence.

(c'est moi qui souligne la dernière ligne) Ce qui précède est une caractéristique de classe, et ne serait donc pas affecté par les lignées. Cela signifie qu'un chevalier eldritch de niveau 2 n'ajouterait qu'un seul niveau de sorts et de lanceurs de sorts, car la classe n'a qu'une seule pile de cette caractéristique de classe au niveau 2 et n'en gagne pas une autre par le biais des lignées.

Answer 2

Je crains que la réponse ne soit différente en fonction de la mécanique sous-jacente de la classe de prestige.

Classes de prestige de lanceur de sorts

Toutes les classes de prestige de lanceur de sorts que je connais ont une progression de lanceur de sorts qui accorde +1 niveau d'une classe de lanceur de sorts existante à certains niveaux (ou à tous).

Seuls les niveaux qui accordent une augmentation de la capacité de lancer des sorts dans la classe de base. également accordent une augmentation du niveau de lanceur de sorts : un Sorcier 6/ Swiftblade 2 a seulement un niveau de Caster de 7, parce que le premier niveau de Swiftblade n'augmente pas la capacité de lancer des sorts.

Je dirais donc qu'il s'agit d'une caractéristique de classe, et donc basée sur :

Un niveau de lignée sanguine ne confère aucune augmentation du bonus de base à l'attaque ou des bonus de base à la sauvegarde, aucun point de vie ou de compétence, et aucune caractéristique de classe .

concluent que les niveaux de la lignée sanguine :

• n'augmentent PAS la capacité de lancer des sorts
• augmentent uniquement le niveau de lanceur de sorts de la classe de base, car les niveaux des classes de prestige ne contribuent pas directement au niveau de lanceur de sorts.

Classes de prestige d'initiateur

Toutes les classes d'adeptes martiaux accordent une augmentation de l'initiateur pour chaque niveau de la classe de prestige, qu'elles accordent ou non une nouvelle manœuvre/manœuvre préparée/stance à ce niveau. Par exemple, le 2ème niveau de Mage Jade Phoenix n'accorde aucune manœuvre, aucune manœuvre préparée, aucune posture.

Cela est précisé dans le Manœuvres section de chaque classe de prestige ; par exemple Tome de la Bataille, p. 97 dit pour le Maître Bloodclaw :

[...] Vous ajoutez votre niveau complet de maître des griffes de sang à votre niveau d'initiateur pour déterminer votre niveau total d'initiateur et vos manœuvres de plus haut niveau connues. [...]

Il s'agit d'un trait de classe, que les lignées n'accordent PAS, cependant ce trait de classe est gagné au niveau 1 et lie le gain de niveau d'initiateur directement au nombre de niveaux dans la classe de prestige.

Par conséquent, on pourrait raisonnablement soutenir qu'une Swordsage 6/Maître des Griffes 2 et 2 niveaux de lignées a un Niveau de l'initiateur de 12, de 8 (6+2) niveaux de Swordsage et 4 (2+2) niveaux de Maître Bloodclaw .

Answer 3

Incluez le niveau de la lignée du personnage lors du calcul de toute capacité du personnage basée sur ses niveaux de classe.

Classes de prestige augmenter la classe de base niveau de lanceur de sorts/initiateur/manifesteur, mais la classe de prestige ne fournit pas la capacité de manifestation, d'initiation et de projection elle-même.

C'est pourquoi je pense qu'elle ne devrait pas s'empiler.

Pour donner un meilleur exemple, je vais utiliser les classes de prestige du guide du DM.

Arcane trickster , Archimage , Chevalier de l'Eldritch , Loremaster , Theurge mystique y Thaumaturge ne pas accorder la capacité de lancer des sorts, mais ils faire augmenter le niveau du lanceur de sorts.

D'autre part Assassin y Garde noire faire accorde la capacité de lancer des sorts, et la lignée devrait affecter le niveau de lanceur de sorts de ceux-ci.

Exemple : ranger 6/garde noir 3/assassin 3 avec une lignée majeure aura un niveau de lanceur de sorts de ranger de 6[(niveau de ranger/2) + 3], un niveau de lanceur de sorts de garde noir de 6 et un niveau de lanceur de sorts d'assassin de 6.