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Route vers l'immunité aux sorts divins ?

Paramètre : c'est du RAW. Je peux deviner que la RAI n'est pas d'accord. Je pose donc la question d'un point de vue 1) RAW, et 2) DM.


Donc, j'ai parcouru Occult Rituals parce que j'ai un personnage adorateur de Nyarlathotep qui peut obtenir des tests de compétences extrêmement élevés à des niveaux plutôt bas (le plus élevé est Bluff à environ +50 au niveau 3). En gros, vers le niveau 6, je serai capable de faire tous les tests de compétence DC pour lancer n'importe quel rituel occulte de la liste.

Maintenant, il y a un exemple de rituel occulte qui semble étrange. Reconsécration de l'autel semble avoir un objectif évident : faire ce que son nom indique. Le problème est que, comme pour tous les rituels occultes, il échoue si vous ne le faites pas correctement pour une raison ou une autre (échec des contrôles, incantation incomplète, mauvaises actions rituelles, etc.)

La plupart des rituels occultes ont de très fortes incitations à ne pas échouer -- à savoir, vous allez de conditions sérieuses, sérieuses à la mort instantanée de vous et de tous les autres, parfois sans même la chance de résurrection par souhait ou miracle. L'idée est donc de "faire des rituels bizarres avec une grande puissance, mais qui ont un casting lourd et risquent des effets d'échec terribles".

C'est juste.

La raison Reconditionner l'autel L'échec de l'entreprise est un problème parce que cet échec est souvent beaucoup, beaucoup plus désirable que l'effet lui-même. Je cite :

Échec Pendant une période de 1 mois, aucun des lanceurs ne peut être ciblé par la magie divine qui tire sa puissance de la divinité précédemment liée à l'autel. (Il s'agit d'un effet de malédiction, qui peut être levé avec l'effet de suppression de malédiction et d'autres effets similaires).

En d'autres termes, vous et tous les membres de votre groupe que vous persuadez de vous aider (notamment, les rituels occultes stipulent qu'il n'est même pas nécessaire d'appartenir à une classe de lanceur de sorts pour les lancer, ce qui inclut donc le barbare et le voleur) obtenez des avantages. total l'immunité contre la magie divine liée à une divinité choisie.

Le plus drôle, c'est qu'il existe des sorts pour contrer cela. Mais devinez quoi ? Tu ne peux pas être visé par ces sorts si la personne tire sa magie de la divinité pour laquelle tu viens d'obtenir une immunité. Donc, à moins qu'une tierce partie ne soit impliquée dans cette affaire, les lanceurs de sorts divins pour lesquels vous voulez une immunité (ou presque, puisque certains sorts ne sont pas "ciblés") ne pourront pas briser votre """""curse"""".

Maintenant... Profaner est seulement un sort de second niveau. C'est aussi un aura passive avec quelques fois des créatures/morts-vivants. Essentiellement, voici ce que cela signifie :

  1. Trouvez un temple du dieu de ce méchant clerc/paladin/druide/etc. qui vous chahute.

  2. Profaner l'autel (Note : si c'est un dieu ennemi, ou un dieu d'alignement opposé, votre Dieu va probablement aimer ça, ou au moins fermer les yeux. Si vous ne faites cela qu'à un dieu neutre ou allié, cependant, le faire de manière répétée peut causer des problèmes).

  3. "Essayer" de Reconditionner l'autel ...mais ensuite interrompre le rituel, ou faire faire les tests de connaissance au barbare du groupe, etc.

  4. Oh non ! Vous avez échoué ! Vous êtes maintenant immunisé contre toute magie divine ciblée de votre clerc/paladin/druide/etc. ennemi.

Personnellement, comme je n'aime pas les risques inutiles, je m'arrêterais à l'étape 4. Il y a, cependant, l'étape 5...

  1. Si tu es vraiment méchant et badass, fais-le sur tous les autels que tu trouves. Votre DM fera probablement en sorte que les dieux se vengent... mais théoriquement, ils continueront à utiliser la magie divine et vous pourrez même être immunisé contre cela (ne laissez pas l'immunité se relâcher...). Néanmoins, vous vous rendriez immunisé contre TOUTE la magie divine, sauf celle de votre propre dieu (en supposant que vous ayez un dieu... entrez en scène, une sorte d'antipaladin/clerc athée/agnostique dévoué à libérer l'humanité de l'esclavage de la religion).

Je veux juste vérifier que je suis sain d'esprit pour lire les choses de cette façon, et aussi que je suis sain d'esprit pour l'envisager. :D

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Je note que "ne peut pas être ciblé par" et "ne peut pas être affecté par" ne sont pas les mêmes, étant donné l'existence des sorts à effet de zone et autres. Cela ne remet pas vraiment en cause l'essentiel de l'astuce, mais cela rend le fait d'énerver tous les Dieux peut-être moins sage.

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@BenBarden Tout à fait vrai, bien sûr, mais j'avais déjà supposé que "faire chier tous les dieux" serait une mauvaise idée. de toute façon La plupart du temps, le principal risque est qu'un lanceur de sorts soit payé/convaincu pour lever votre malédiction. Je ne pense pas non plus que certains pouvoirs divins soient considérés comme de la "magie" en soi.

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Mike H Points 323

Oui, cela fonctionne comme écrit. Et franchement, il me semble qu'il n'y a presque aucun moyen d'argumenter que ce n'est pas l'intention : les règles le précisent de manière très explicite. Je ne vois pas comment quelqu'un pourrait lire cela et dire que les auteurs n'avaient pas l'intention de vous donner une immunité totale contre les sorts accordés par une divinité particulière - c'est littéralement ce qu'ils ont écrit.

Cependant, les règles disent aussi que toutes les personnes impliquées doivent vénérer la divinité en question. Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une condition de réussite, donc cela n'a pas d'importance parce que vous voulez échouer de toute façon - cela se lit, tel qu'il est écrit, comme une condition pour tenter l'expérience en premier lieu. Il est certain que l'ensemble de la chose a beaucoup plus de sens en tant que malédiction dans ce cas. Cela empêche largement d'essayer de faire cela avec chaque divinité, à moins que vous ne puissiez d'une manière ou d'une autre les convaincre tour à tour que vous les vénérez vraiment et sincèrement. Mais le faire une ou deux fois semble toujours plausible - et semble toujours être une violation flagrante.

Quoi qu'il en soit, comme l'a souligné Ben Barden dans un commentaire Dans le cas de la magie, le RAW strict, l'effet ne vous protège que d'être ciblé ; être pris dans la zone d'un quelconque sort divin semble toujours fonctionner. Et même en ignorant cela, créer magiquement des choses non-magiques pour s'attaquer à vous - murs conjurés, acide, créatures, tout ce que vous voulez - devrait toujours fonctionner. Cette immunité est supérieure à celle des golems à bien des égards, mais il n'en reste pas moins que de nombreuses astuces utilisées par les lanceurs de sorts pour s'attaquer aux golems fonctionneront sur vous.

La seule autre partie sur laquelle j'aurais des doutes est la partie de l'étape 5 où vous vous dites que cela pourrait fournir une immunité aux sorts des dieux eux-mêmes. C'est peu probable, à moins que Nyarlathotep ne se montre en chair et en os pour intercéder - les divinités sont censées enfreindre les règles, tout comme les artefacts, et elles enfreindraient probablement celle-ci. Pathfinder n'a pas de statistiques pour les divinités, mais D&D 3.5e en avait, et ils ont explicitement inclus le fait que la plupart des magies des divinités ignorent les défenses et immunités des mortels.

Enfin, pour ce qui est de ce que je ferais en tant que DM, j'interdirais tout simplement l'ensemble de ces rituels, à moins que le joueur ne soit en mesure de présenter un argument vraiment fort. Le simple fait de voir celui-ci et de voir à quel point il a été mal conçu m'indique qu'il est peu probable que cela vaille la peine que je lise le reste. Au mieux, vous pourriez me convaincre d'autoriser les autres, ou d'autoriser celui-ci en remplaçant l'immunité par un simple châtiment divin (ou en copiant les conséquences de NetHack pour avoir essayé cela). Mais considérant qu'il s'agit d'un système de "construire un sort" - et que ceux littéralement ne travaillent jamais dans d20, et je suis tout à fait convaincu qu'ils ne peut pas Vous auriez une bataille très difficile à mener pour aller aussi loin. Je préfèrerais implémenter des rituels de ce genre comme une chose purement narrative inventée par moi, en tant que DM, ad hoc à la situation particulière.

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Le GM n'a pas vraiment à interdiction les rituels. Il semble que tous ces rituels - à moins qu'une caractéristique de classe ne permette le contraire - sont introduits dans la campagne entièrement à la discrétion du MJ (voir Découvrir les rituels occultes). Aussi, je suis un peu intéressé par la ligne de ce rituel qui dit : "Pour réparer un autel brisé, le lanceur de sorts principal et tous les lanceurs de sorts secondaires doivent être des adorateurs de cette même divinité". Je ne sais pas si le rituel peut même être tentative de si les participants ne vénèrent pas la divinité à laquelle l'autel brisé était dédié.

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Les rituels occultes sont un système entier, vaguement comme les sorts épiques de 3.5e. La plupart d'entre eux sont généralement tout à fait acceptables, puisqu'aucun joueur normal ne pourrait atteindre les DCs à moins que tout leur focus ne soit construit sur le renforcement des compétences. Ceci étant dit, malgré la tentation humoristique que je connais, j'ajouterais personnellement une conséquence qui soit remplacerait cela, soit le rendrait beaucoup moins désirable (par exemple, vous obtenez l'immunité de ciblage, mais vous lancez un risque élevé chaque jour de subir la colère divine, etc.) Quant à la magie divine, oui, les divinités elles-mêmes ont la fâcheuse habitude de ressembler à des dieux :D

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@HeyICanChan m'a fait un Ninja. Oui, votre point est déjà quelque chose que le DM a dit. Mon personnage utilisera ces rituels, mais la connaissance qu'il en aura sera une révélation de choix ou le résultat d'une recherche approfondie (dans une nation de type Lawful... c'est une campagne modifiée de Way of the Wicked). Les rituels que j'obtiendrai dépendront donc entièrement du MD.

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