Qui fabrique vraiment les livres de magie qui augmentent les statistiques ?

Question

Le jeu Pathfinder dispose d'une série de Tomes et de Manuels qui, lorsqu'ils sont lus, augmentent de façon permanente un score de capacité spécifique. Les exemples incluent le Tome de la compréhension (Wis) ou le Manuel d'exercice rémunéré (Str).

En regardant les exigences de construction, la fabrication d'un livre +5 nécessite les éléments suivants :

• Niveau de lanceur de sorts 17
• Accès au sort Souhait / Miracle
• 5 diamants irréprochables de 25k ( +6125 en gp pour la construction )
• 138 jours de construction ( 4 mois )

Le cœur de ma question est le suivant : Qu'est-ce qui pourrait pousser quelqu'un à créer un tel livre et à le laisser traîner pour que quelqu'un d'autre le trouve ?

Le principe est qu'un tel livre existerait dans une bibliothèque quelque part et que les PC seraient d'une manière ou d'une autre les premiers à le découvrir et à l'utiliser ( il est à usage unique ). D'un point de vue de l'équilibre du jeu, les PC doivent avoir accès à de tels livres pour commencer à suivre les monstres fous qu'ils affrontent. Je comprends donc le rôle fondamental qu'ils remplissent.

Mais d'un point de vue du monde du jeu, je ne peux tout simplement pas imaginer une rationnel Il n'y a aucune raison pour qu'un lanceur de sorts de haut niveau passe des années à créer une poignée de ces livres pour ensuite les laisser inutilisés.

Des idées ? Réflexions ?

Answer 1

Je pense qu'une partie du problème est de réduire les éléments de ces tomes - en fait, le cadre entier - dans le monde de l'économie rationnelle, comme d'autres réponses l'ont laissé entendre. Vous fabriquez un objet magique non pas parce que sa valeur justifie son coût, mais parce que vous en avez besoin. Parce qu'il y a un enfant de la prophétie qui en a besoin, ou parce que c'est votre rôle dans la vie.

Le Clerc de la Cour ne lui lance pas 5 miracles parce qu'un miracle n'est pas un bouton sur lequel un niveau suffisamment élevé peut appuyer, c'est une demande directe à une puissance supérieure pour qu'elle accomplisse un miracle. Tout ce qui nécessite d'accomplir 5 miracles identiques à la suite est sérieusement détraqué - quel dieu traite ses miracles comme des objets de collection ?

Des souhaits similaires. Les souhaits sont peut-être la quintessence de la magie des arcanes. Mais avec ces règles, ils sont réduits à un jeu de tournevis particulièrement puissant.

En bref, le problème ici est celui de paradigmes contradictoires. Si vous essayez d'appliquer les principes de l'économie rationnelle à ces objets véritablement légendaires, vous n'obtiendrez jamais une réponse qui ait un sens. Ils viennent d'une autre histoire.

(En aparté, je voudrais dire que c'est une partie de la raison pour laquelle je n'aime pas D&D4e en général et Eberron en particulier - je n'aime pas la réduction de la magie à une autre forme de technologie).

Answer 2

Honnêtement, je peux voir les royaumes, comme une tradition, avoir leurs jeunes enfants nobles lire un livre +5 pour chaque statut dans le cadre de leur formation. Après tout, ces jeunes gens seront bientôt à la tête de grandes forces.

Le problème réside dans la rareté des personnes capables d'élaborer un tel livre. Ainsi, lorsque vous en trouvez un, il peut être judicieux de faire des réserves. Comme le prix du moulage n'est pas vraiment un problème pour des lanceurs de sorts aussi puissants, des faveurs pourraient être échangées contre les livres (qui peuvent devenir des quêtes pour les PJ !). Ainsi, selon cette logique, les royaumes stockent ces livres.

Mais les royaumes tombent, les trésors de valeur sont volés et, bien sûr, en temps de crise, ils sont échangés ou vendus. Une chose menant à une autre, de plus en plus de ces livres sont disséminés à travers le monde. En fait, chaque livre pourrait avoir une histoire personnalisée, par exemple :

"Oui, c'était l'un des ensembles destinés au fils du Prince Winfrey, avant que la sécheresse ne les oblige à être échangés contre de la nourriture. Il a ensuite été volé et vendu au marché noir pour être acheté par une liche. Après qu'un paladin ait tué la liche, le livre a été donné à la sainte église qui te le récompense maintenant pour ton grand devoir dans la croisade !"

Answer 3

Les créateurs ne doivent pas nécessairement être de simples lanceurs de sorts humains de haut niveau.

Les êtres extraplanaires, comme les efreet et les démons, possèdent souvent des pouvoirs d'envoûtement et de grandes richesses matérielles. Étant immortels, le temps de création est négligeable. Le livre terminé peut servir de cadeau pour tenter les mortels, ou de monnaie d'échange. De même, les divinités peuvent créer des objets puissants.

Les Liches peuvent fabriquer les tomes par ennui et grâce à un surplus de richesse. Comme les objets conservent leur valeur, ils représentent un bon investissement en temps et en argent. Une liche peut fabriquer des tomes de haut niveau comme un passe-temps, de la même manière qu'un paysan tisse des paniers.

Il est également possible que les tomes ne soient généralement pas fabriqués, mais qu'ils proviennent d'une époque lointaine où ces objets puissants étaient plus courants. Les directives de création nous indiquent ce qu'il faudrait à un mage moderne pour fabriquer un tel objet, même si son coût est prohibitif.

Le site Livre des viles ténèbres si nous sommes prêts à étendre ces règles à Pathfinder, permettent de créer des objets en utilisant des âmes humaines à la place des pièces d'or. Un démon ou une autre créature maléfique peut s'en servir pour fabriquer l'objet à un coût réduit. Les règles du Manuel du niveau épique incluent également l'exploit Création d'objets efficaces qui accélère la fabrication de 10 fois, et à haut niveau épique, les emplacements de sorts et le coût matériel de Souhait ou Miracle sont négligeables.

Answer 4

Le contexte

La véritable explication est qu'AD&D les avait, D&D 3e devait donc les avoir, et Pathfinder les a donc. Il n'y a pas vraiment plus de mystère que cela derrière leur présence dans PFRPG. Personne ne s'est posé la question lors de la conception, et leur utilisation potentielle par les PC a été intégrée dans la conception du défi.

À l'origine, ils n'étaient pas vraiment destinés à être intégrés dans les mathématiques de niveau de D&D. Dans AD&D, vous ne peut pas les faire - ils sont comme des artefacts mineurs. Ils sont excessivement rares, ne sont pas nécessaires à l'avancement "normal", et leur origine (excessivement rare) est laissée au DM pour qu'il l'invente ou la laisse mystérieuse. Même leur nature "à usage unique" est une simple commodité de jeu, et la raison en est laissée à l'appréciation du MJ - deviennent-ils illisibles, tombent-ils en poussière, ou l'illumination est-elle quelque chose de plus que les simples mots et se dissipe-t-elle ? Qui sait ! AD&D ne s'est pas embêté avec de tels détails parce que c'était soit une simple commodité de jeu pour les parties de cassage de donjon, soit parce qu'on s'attendait à ce que les MJ soient plus créatifs que tout ce qui était écrit de toute façon, s'ils voulaient que ce soit plus qu'un "hé, vous avez trouvé un +1 dextérité dans le trésor, woo !

Faites entrer en collision un élément comme celui-là avec la mentalité de conception du style 3e "les joueurs peuvent faire n'importe quoi", et vous obtenez ce beau gâchis. Toute explication après coup ne sera qu'une rationalisation commode.

Cependant, nous pouvons utiliser cette connaissance de l'historique de publication de l'article dans le monde réel pour trouver une explication plausible à l'historique de publication fictif.

Qui a fait ça ?

• Personne - ils sont les écrits de dieux (morts, oubliés ou encore vivants), laissés dans le monde pour des raisons ou des accidents insondables.

• Anciens écrivains - Plutôt que de les fabriquer selon une formule, les scribes antiques les ont créés en enregistrant la sagesse et les enseignements d'un âge d'or. Les connaissances et les idées de cet âge perdu sont si profondes, et l'habileté de l'écrivain si grande, qu'elles ont été conservées jusqu'à nos jours. devenir la magie au cours des éons où ils sont restés cachés.

  (Pensez-y comme si vous preniez des connaissances et les mettiez à profit pendant des millénaires jusqu'à ce qu'elles deviennent banales).

• Les premiers expérimentateurs - les sorciers (du moins ceux J'ai avec lesquels ils ont joué) sont bien connus pour essayer de jouer avec les systèmes de magie. Certains de ces livres étaient une tentative par quelqu'un - une liche peut-être ? - de contourner une contrainte d'un système autre une pièce de magie ou d'enchantement compliquée à laquelle ils avaient affaire. Il s'est avéré que cela ne fonctionnait pas (ou pas assez bien), mais ils ne l'ont appris qu'après avoir essayé. Les livres ont été rangés dans des coffres et des donjons, sans jamais être trouvés ou utilisés par quelqu'un d'autre.

• Des sorciers puissants - comme des cadeaux destinés à leurs amours, leurs lieutenants ou leurs fidèles, mais tragiquement égarés dans un accident de l'histoire.

Elles partagent toutes une même idée fondamentale : personne les fabrique juste pour les laisser traîner. Chacun de ces livres magiques qui existent aujourd'hui est le produit, premièrement, d'un processus très rare qui n'est pas entrepris à la légère, et deuxièmement, d'un coup du sort qui a amené ce Ce livre particulier, qui n'a jamais été destiné à être perdu et à rester inutilisé, a traversé les âges jusqu'aux mains de ces des aventuriers particuliers. Il s'agit en effet d'un trésor d'une valeur incalculable (ignorez cette formule), l'un des rares trésors de l'humanité. survivre à exemples d'un article qui était ultra-rare même lorsqu'il était neuf.

Dans ce contexte, la formule du livre pour créer l'un d'entre eux est la suivante théoriquement créer un livre qui fonctionne de la même manière que l'un de ces anciens tomes rares, mais en réalité, chaque sorcier qui a créé un livre de ce type peut le faire. pourrait faire savoir que la théorie est en grande partie inutile, parce qu'en pratique, c'est un gaspillage ridicule de temps et de ressources pour quelque chose qui pourrait être si facilement égaré ou volé. La théorie est amusante et tout, mais les sorciers pratiques savent faire la différence entre une connaissance utile et une connaissance "huh, n'est-ce pas intéressant".

Answer 5

Je l'ai fait en tant que PC dans le jeu.

J'ai joué un Clerc Diplomancien Légalement Neutre tendant vers LG Charisma en 3.5 et j'ai écrit un Traité sur la Nature et l'Art du Langage d'un point de vue prescriptiviste. Je l'ai construit comme un Tome +5 de Leadership et d'Influence et j'ai passé la majeure partie de la campagne à l'écrire comme une méthode productive pour passer le temps puisque la fabrication d'objets magiques pendant plus de 8 heures par jour n'est pas possible. Le MJ nous limitait à des temps de voyage " réalistes " (c'est-à-dire de 3 à 4 mois en moyenne) et j'en ai donc terminé un assez rapidement, une fois que j'ai eu mon premier Tome de Leadership +5. Souhaits et a immédiatement commencé à en écrire un autre. (Je crois que le deuxième s'intitulait "On the Inefficacy of Engineering with Regards to Travel" et était un tome de Wis).

Plus tard, nous avons été contraints d'abandonner le château dont je m'étais emparé parce que le MJ en avait assez de nous et j'ai laissé le manuscrit original récemment achevé sur une étagère lorsque j'ai fait une action libre greater-glyph-of-warding-plane-shift-greater-teleported loin du météore extrêmement localisé que le MJ avait décidé de me frapper. Comme nous sommes des aventuriers de bon droit, l'un des membres de mon groupe a déclenché le système d'évacuation d'urgence et la population de notre royaume a également été évacuée. Je ne me souviens pas exactement des sorts utilisés par le système d'évacuation, mais il était désordonné et comportait beaucoup de redondance en cas de décision du MJ, et nous avions un réseau indépendant par joueur au cas où les choses tourneraient mal.

Nous ne sommes jamais retournés au royaume après cela, et j'étais toujours trop occupé à repousser les vagues sans fin d'attaquants invraisemblables qui assiégeaient notre forteresse astrale cachée pour vraiment m'engager dans un autre livre (et en plus, le sorcier avait convaincu le MJ de l'autoriser à prendre Epic Spellcasting au niveau 21, donc nous l'avons tous pris, donc le livre était sans intérêt), donc, pour autant que je sache.., le livre est resté là, abandonné dans les ruines d'une nation autrefois grande dont la population a soudainement disparu, dans une bibliothèque au sommet d'une tour composée à parts égales d'adamantine traitée par magie et de murs de force permanents rendus imprenables par un réseau de pièges et de défenses magiques, toujours à l'affût des intrus potentiels, mais avec un seul point d'entrée provenant de ce météore fatidique et impossible, tentant tous les aventuriers potentiels passant par là pour tenter leur chance et défier les fantômes arrogants du passé.

Donc, tu sais, ça arrive.