Quand pouvez-vous invoquer un aspect deux fois gratuitement sur le même jet ?

Question

Pages 14-15 du Un destin accéléré Le PDF dit ceci à propos de l'action Créer un avantage :

Si vous créez un nouvel aspect ou si vous découvrez un aspect existant :
...
* Si vous réussissez avec style : Vous créez ou découvrez l'aspect, et vous ou un allié pouvez l'invoquer. deux fois gratuitement. En général, vous ne pouvez pas invoquer le même aspect deux fois sur le même jet, mais c'est une exception. ; le succès avec le style vous donne un GROS avantage !

Si vous essayez de tirer parti d'un aspect que vous connaissez déjà :
...
* Si vous réussissez avec style : Vous obtenez deux invocations gratuites sur l'aspect, que vous pouvez laisser un allié utiliser, si vous le souhaitez.

C'est moi qui souligne. Donc toutes les versions de Créer un avantage vous donnent deux invocations gratuites lorsque vous réussissez avec le style, mais seules les règles de création/découverte soulignent que vous pouvez utiliser les deux sur un seul jet. Elles établissent également la règle générale selon laquelle vous ne pouvez pas invoquer le même aspect plus d'une fois par jet.

Le reste de la page 15 est un résumé des actions de base :

Créer un avantage lors de la création ou de la découverte d'aspects :
...
* Réussir avec style : Créez ou découvrez l'aspect, obtenez deux invocations invocations gratuites sur cet aspect.

Créez un avantage sur un aspect que vous connaissez déjà :
...
* Réussir avec style : Génère deux invocations gratuites sur l'aspect.

Ici, il n'est pas mentionné si vous pouvez utiliser ces deux invocations gratuites sur un seul jet. La référence rapide de la page 44 contient exactement le même texte, à l'exception de l'ajout des numéros de page.

Enfin, il y a la section "Invoquer les aspects" à la page 28 :

Important : Vous ne pouvez invoquer un aspect qu'une seule fois sur un jet de dé donné ; vous ne pouvez pas dépenser une pile de points de destin sur un aspect et en tirer un énorme bonus. Cependant, vous pouvez invoquer plusieurs aspects différents sur un même jet. Si vous invoquez un aspect pour ajouter un bonus ou relancer vos dés, attendez d'avoir lancé le dé pour le faire. Il est inutile de dépenser un point de destin si vous n'en avez pas besoin !

Invocations gratuites : Parfois, vous pouvez invoquer un aspect gratuitement, sans payer un point de destin. Si vous créez ou découvrez un aspect par le biais de l'action créer un avantage, la première invocation sur celui-ci (par vous ou par un allié) est gratuite (si vous avez réussi avec le style, vous obtenez deux invocations gratuites).

Il réitère ici la règle générale d'une invocation par aspect et par jet, suivie immédiatement après par la réitération des règles relatives aux invocations gratuites. Mais il ne mentionne que la création/découverte. De plus, je ne sais pas si la dernière remarque entre parenthèses fait référence au fait de gagner deux invocations gratuites en une seule action (auquel cas elle devrait faire référence à la création d'un avantage en général) ou au fait de pouvoir les dépenser toutes les deux en un seul jet (ce qui est une exception à la règle générale écrite juste avant, donc elle aurait dû être écrite plus clairement).

Si l'on s'en tient aux règles telles qu'elles sont écrites, je ne vois qu'un seul endroit dans tout le livre qui permet d'invoquer le même aspect plus d'une fois sur un jet, même si le cas où il devrait se présenter est mentionné plusieurs fois. C'est pourquoi je dois demander une clarification, "Quand peut-on invoquer un aspect deux fois gratuitement sur le même jet ?"

Answer 1

Vous allez devoir vous rendre dans le livre Fate Core pour l'explication complète. Bien qu'ils ne le mentionnent pas pour ce cas particulier, les EAF ont l'habitude d'attendre des joueurs qu'ils se réfèrent à Core pour plus de détails sur une foule de sujets. C'est parce que Fate Accelerated, afin de rester svelte, ne parle pas beaucoup des cas particuliers. Comme les invocations gratuites multiples sur un aspect proviennent généralement de résultats "avec style" sur Créer un avantage, c'est là qu'ils ont placé ce détail. Ils peuvent penser que c'est implicite à la page 28, mais cela pourrait certainement être mieux expliqué.

Pour une couverture plus complète, nous nous référons à la page 70 du livre Fate Core, Invocations gratuites :

Les invocations libres fonctionnent comme les invocations normales, à deux exceptions près : aucun point de destin n'est échangé. ne sont échangés, et vous pouvez les empiler avec une invocation normale pour un meilleur bonus. [...] Vous pouvez empiler plusieurs invocations libres.

Il est dommage qu'ils aient laissé ces lignes hors de Fate Accelerated, mais en comparant la formulation des deux livres, on peut facilement déduire qu'ils avaient cette règle à l'esprit. Ils l'ont juste réduite de manière un peu trop agressive.

Donc la réponse est : Les invocations gratuites, dans le cadre de leur nature "gratuite" inhérente, ignorent la règle "une invocation par aspect et par jet", s'empilant entre elles et avec les invocations normales. En d'autres termes, vous pouvez invoquer un aspect autant de fois que vous le souhaitez pour le même jet, à condition qu'au maximum une de ces invocations soit faite en utilisant un point de Destin réel.

Cela signifie que vous pouvez empiler une invocation normale (alimentée par un point de Destin) avec autant d'invocations gratuites que vous avez à disposition sur le même aspect et obtenir le plein effet de toutes ces invocations.

Answer 2

Je pense que la confusion vient du fait que Fate Accelerated Edition est tellement condensé que parfois les explications sont passées sous silence.

Les règles de Fate Accelerated (pas assez claires)

Si l'on se base uniquement sur les règles de Fate Accelerated, il semble que l'on ne puisse empiler ses deux invocations gratuites sur une action Créer un avantage que lorsque l'on réussit avec le style à créer ou découvrir un aspect.

En général, vous ne pouvez pas invoquer le même aspect deux fois sur le même jet, mais c'est une exception ; réussir avec le style vous donne un GROS avantage.

Cependant, comme vous l'avez montré, lorsque les règles sont condensées, il semble n'y avoir aucune différence entre réussir avec style sur la création d'un avantage, que vous soyez en train de créer ou de découvrir, ou de tirer parti d'un aspect que vous connaissez déjà. Les règles en prose que vous avez citées n'expliquent pas cela correctement.

Explication de Fate Core

Dans Fate Core, les choses sont exprimées beaucoup plus clairement. Notez que tout au long des EAF, le lecteur est renvoyé à Fate Core pour une explication plus détaillée, et bien que ce ne soit pas le cas ici, je pense que c'est une démarche valable pour comprendre une règle peu claire des EAF en général.

Les invocations gratuites fonctionnent comme les invocations normales, sauf sur deux points : aucun point de destin n'est échangé et vous pouvez les empiler. ne sont pas échangés, et vous pouvez les empiler avec une invocation normale pour un meilleur bonus. (...) Vous pouvez également empiler plusieurs invocations gratuites. (Fate Core 70)

Donc en relisant les règles de la FAE, chaque fois que vous obtenez deux invocations gratuites sur le même aspect, vous pouvez les appliquer à un seul jet. Les règles de la FAE ne sont pas claires, principalement en raison de leur brièveté et de l'omission de la déclaration claire ci-dessus de Fate Core.

Notez que les règles FAE et Fate Core interdisent de dépenser plusieurs points de Destin sur un même jet pour invoquer le même aspect. et les invocations libres sont traitées différemment. Mais ce n'est que dans Fate Core que l'idée que les invocations libres peuvent toujours être empilées est exprimée clairement.