45 votes

Est-ce que le trait "Cutting Words" d'un barde Lore peut annuler un coup critique ?

Le barde de Lore Mots à couper dit (PHB, p. 54 ; c'est moi qui souligne) :

Lorsqu'une créature que vous pouvez voir dans un rayon de 60 pieds autour de vous fait un jet d'attaque, [...] vous pouvez utiliser votre réaction pour dépenser une de vos utilisations de l'inspiration bardique, en lançant un dé d'inspiration bardique et en obtenant un résultat. en soustrayant le nombre obtenu au jet de la créature . Vous pouvez choisir d'utiliser cette caractéristique après que la créature ait fait son jet [...].

Si une créature obtient un résultat naturel de 20, un barde Lore peut-il utiliser sa capacité Mots coupants pour soustraire un dé d'inspiration du résultat, empêchant ainsi un coup critique ?

57voto

Russell Myers Points 1438

Apparemment, vous ne pouvez pas . Du moins, plus maintenant.

Jeremy Crawford, le concepteur principal des règles de D&D 5e, a été interrogé en décembre 2015 :

@JeremyECrawford Puis-je annuler un "Coup critique naturel de 20" en utilisant des Mots tranchants ? 09:26 PM - 2 déc 2015

Il a répondu :

@LeonardoNocchi Oui, vous pouvez. 18 h 48 - 3 déc. 2015

Mon raisonnement à ce moment-là pour sa réponse : La mécanique réelle des mots coupants doit être de réduire réellement le jet de dé, avant que les modificateurs ne soient appliqués, ce qui est cohérent avec le libellé.

Cependant le 3 février 2016 Jeremy Crawford est revenu sur sa décision précédente.

Les Mots tranchants ne peuvent pas annuler un coup critique - aucun bonus ou pénalité ne le peut (PH, 194). [Remplace un tweet supprimé le 12/3].

Si vous voulez respecter les règles aussi strictement que possible, l'annulation d'un crit ne devrait jamais être possible. Si vous souhaitez mettre en place l'annulation d'une évaluation dans votre jeu en tant que règle interne, la décision initiale de Crawford, qui a été annulée, montre qu'il n'est pas insensé de le faire. Comme pour la plupart des décisions, la cohérence est généralement préférable à la conformité.

19voto

Non

Le PHB pg. 194 déclare, sous "Rouler 1 ou 20" :

Si le jet de d20 pour une attaque est un 20, l'attaque touche sans tenir compte des modificateurs ou de la CA de la cible.

Il y a une certaine confusion quant à savoir si "Cutting Words" est un modificateur. Même si la formulation est légèrement différente de celle d'autres caractéristiques modificatrices comme "Inspiration bardique", il est clair que vous modifiez le jet d'attaque de la créature en "soustrayant" le nombre. Cela en fait un modificateur... fin de l'histoire.

17voto

Jonathan Hawkes Points 492

Non

Les règles utilisent un certain schéma lorsqu'il est question de modificateurs et Cutting Words adhère à ce schéma. Il s'agit donc d'un modificateur du résultat d'un jet et il ne remplace pas ce résultat.

Presque sans faute :

Si un modificateur est une valeur fixe, les règles utilisent les mots "modificateur" et "pénalité".

Voir Raise Dead, Resurrection, Slow, Alter Self, Haste, Magic Weapon, Pass Without Trace, Shield, Shield of Faith, Slow, Warding Bond, ainsi que les capacités Channel Divinity de nombreux clercs, entre autres.

Si le modificateur est une valeur variable résultant d'un jet de dé, les règles utilisent la formulation " lancer un [dé] et [ajouter/soustraire] le résultat " du jet de d20.

Voir Bane, magie sauvage résultats 11-12 et 35-36, plusieurs manœuvres du combattant Battlemaster, et autres.

Je n'ai pas effectué une recherche exhaustive dans le texte des règles, mais je n'ai pu trouver qu'un seul cas où les règles ne respectent pas ce modèle : La chance du sorcier de Wild Magic :

Lancez 1d4 et appliquez le nombre obtenu comme un bonus ou une pénalité (au choix) au jet de la créature.

Utilisateur Medix a également localisé la Durabilité Brute de Brute Fighter de Unearthed Arcana :

Chaque fois que vous faites un jet de sauvegarde, lancez 1d6 et ajoutez le dé à votre total de jet de sauvegarde. Si l'application de ce bonus à un jet de sauvegarde de mort augmente le total à 20 ou plus, vous gagnez les avantages d'un jet de 20 sur le d20.

Cette capacité est formulée de manière très similaire à celle de Cutting Words (roll ... add to roll/throw) sauf qu'elle traite explicitement de l'interaction avec un jet ajusté de 20 ou plus. En gardant à l'esprit l'adage général selon lequel " Les sorts (et les capacités) ne font que ce qu'ils disent faire. Cela suggère que l'absence d'un addendum similaire chez Cutting Words confirme l'interprétation selon laquelle il ne peut pas annuler un jet critique.

Ainsi, à l'exception du sorcier à la magie sauvage, le livre semble faire référence aux modificateurs de manière cohérente. Cela se combine avec les règles générales pour effectuer une attaque ou un test qui stipulent que, lors de la détermination des modificateurs, les éléments suivants sont pris en compte :

De plus, les sorts, les capacités spéciales et autres effets peuvent appliquer des pénalités ou des bonus à votre jet d'attaque.

Si nous souscrivons à l'interprétation selon laquelle le mot "modificateur" doit apparaître dans le texte des règles pour qu'un changement apporté à un jet de d20 soit considéré comme un modificateur et qu'autrement, il compte comme le résultat naturel du jet lui-même, alors nous devons étendre cette logique à un certain nombre d'autres capacités/sorts qui utilisent la même formulation pour des effets variables sur un jet de dé.

Je ne crois pas que ce soit l'interprétation correcte. Au contraire, les choses qui changent (c'est-à-dire modifient) le résultat du jet sont des modificateurs, à moins que la règle ne dise explicitement qu'elles fonctionnent d'une autre manière. Des exemples de ceci incluent la dis/inconvénient, l'exploit Lucky (ou la race Halfling), Wizard's Portent, qui stipulent tous que le joueur choisit le résultat du jet à utiliser et/ou le résultat du jet. remplace (mot-clé) un autre résultat.

2voto

Dale M Points 183702

Lorsqu'une créature que vous pouvez voir à moins de 60 pieds de vous fait un jet d'attaque [...], vous pouvez utiliser votre réaction pour dépenser une de vos utilisations de l'inspiration bardique, en lançant un jet d'inspiration bardique et un jet d'attaque. en soustrayant le nombre obtenu au jet de la créature . Vous pouvez choisir d'utiliser cette caractéristique après que la créature ait fait son jet [...] (PHB, p. 54).

C'est un exemple de battements spécifiques généraux . La règle générale figure à la page 7 :

Le d20

  1. Lancez le dé et ajoutez un modificateur.

  2. Appliquer des bonifications et des pénalités circonstancielles.

  3. Comparez le total à un chiffre cible.

L'inspiration bardique fait spécifiquement référence au fait de changer le jet de la créature ; no comme un modificateur ou une pénalité circonstancielle.

Le jet de la créature est donc no un 20 et toutes les choses qui en découleraient (coup automatique, critique, etc.) ne le font pas.

Si cela peut vous aider, pour les Mots tranchants et l'Inspiration bardique, pensez à le site rouler comme les deux dés ensemble . Tout comme le fait de lancer 2d8 ou 3d6 est un seul jet.

-4voto

user-024673 Points 20149

Cutting Words n'est pas un bonus ou un modificateur, c'est une soustraction d'un jet.

C'est un langage unique. En 5e, subtract n'est jamais utilisé que dans le sens normal de l'anglais, il n'est jamais utilisé pour faire référence aux termes de jeu "bonus" ou "modificateur".

Par exemple, en expliquant désavantage passif :

Pour le désavantage, soustraire 5

En expliquant modificateurs de capacité :

Pour déterminer un modificateur de capacité sans consulter la table, soustraire 10 du score de capacité, puis divisez le résultat par 2 (arrondir à l'inférieur).

En expliquant mouvement avec différentes vitesses :

Chaque fois que vous changez, soustraire la distance que vous avez déjà parcourue par rapport à la nouvelle vitesse.

Et l'autre exemple notable d'utilisation de "soustraire" dans un sort, Bane :

Chaque fois qu'une cible qui échoue à ce jet de sauvegarde effectue un jet d'attaque ou un jet de sauvegarde avant que le sort ne prenne fin, la cible doit lancer un d4 et soustraire le nombre obtenu lors du jet d'attaque ou du jet de sauvegarde.

La mécanique inhabituelle de Cutting Word peut entraîner une certaine confusion, mais oui, elle peut soustraire des jets critiques (ce qui fait qu'ils ne sont plus critiques) et provoquer des situations anormales.

Si vous commencez à soutenir que les concepteurs sont simplement négligents ou erronés, vous allez vous enfoncer dans un profond terrier du doute.

Cependant, à votre table, votre DM est l'arbitre final. Si vous voulez modifier les règles à votre guise, vous êtes libre de le faire. Assurez-vous simplement d'être ouvert à propos de ces changements avec vos joueurs afin qu'ils puissent avoir des attentes sur la façon dont le jeu fonctionne.

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X