Question dans le titre.
Il semble étrange qu'un animal ne soit pas naturellement enclin à obtenir des bonus de Survie, ce qui implique généralement de faire face à la nature sauvage et aux difficultés qui y sont associées (la maison naturelle d'un animal).
Ceci concerne principalement Pathfinder, mais je crois que DnD 3.5e liste également certains animaux avec la survie comme compétence (et donc une compétence de classe automatique) et d'autres sans (ce à quoi cette question se rapporte).
Je réalise que c'est radical, mais soyez indulgent avec moi. Nous ne devons pas attendre d'eux qu'ils soient des maîtres de la survie en milieu sauvage - en toute honnêteté, ils ne le sont pas. Les animaux meurent tout le temps dans la nature. Ils meurent de faim, ils gèlent, ils se perdent, ils tombent dans des grottes et n'arrivent pas à en sortir. Cela dit, ils ne sont pas vraiment affreux à Survie et la façon dont ils sont statués reflète cela sans avoir besoin de rangs du tout.
D'abord, j'ai regardé les animaux et leurs rangs de compétence . Les animaux obtiennent 2 + Int mod rangs de compétence par HD - mais comme ils ont tous 1 ou 2 Intelligence, ce modificateur est toujours négatif, donc effectivement les animaux ont 1 rang de compétence par HD .
Les animaux ont six compétences de classe pour choisir où placer ce rang de compétence. Heureusement, PF est sympa et leur donne un bonus de +3 à toute compétence de classe dans laquelle ils choisissent de le placer. Mais quand même, leur donner un autre Le choix semble méchant et moqueur, à moins que cette nouvelle compétence ne soit vraiment importante pour le concept d'"animal".
Alors j'ai retourné la question dans ma tête :
DC 10 : Se débrouiller dans la nature. Se déplacer [...] en chassant et en cherchant de la nourriture (pas besoin de réserves de nourriture ou d'eau).
Presque tout le monde peut le faire en prenant dix ; je n'ai pas trouvé d'endroit dans le SRD de PF qui dise que vous ne pouvez pas prendre dix pour cette utilisation. Si vous ne pouvez pas prendre dix, alors les animaux ont encore une chance décente de réussir sans aucun rang. Real les animaux meurent régulièrement de faim dans la nature de toute façon.
DC 15 : gagnez un bonus de [...] contre les phénomènes météorologiques violents.
Je peux voir pourquoi les animaux n'ont pas besoin de ça comme mécanisme de jeu. Si un renard se fige, il se fige. Ce n'est généralement pas pertinent pour le jeu. Real les animaux périssent régulièrement à cause de l'exposition.
DC 15 : Ne pas se perdre ou éviter les dangers naturels.
Un loup dans son territoire n'a probablement pas besoin de faire un contrôle pour ces choses. Un loup en dehors de son territoire pourrait à juste titre être confus. Vous n'obtiendriez pas l'impressionnant dépotoir qu'est le La Brea Tar Pits si les animaux avaient plus de rangs en survie.
DC 15 : Prédire le temps.
Les éléphants et les tremblements de terre A part cela, cela ne semble pas assez courant ou important pour justifier une formation. Les 25-35% de chances qu'ils ont d'anticiper la météo sans entraînement reflètent probablement assez bien cela si c'est quelque chose que vous voulez inclure dans vos jeux.
DC [varie, se défonce très vite] : Suivez les traces.
Ce site certains animaux doivent être doués. D'autres... pas tant que ça.
Ainsi, plusieurs des fonctions accordées par la Survie sont tangentielles au rôle d'un animal dans Pathfinder - probablement tellement que le fait d'en faire une compétence de classe et de leur donner accès à tous ces capacités avec une forte probabilité de succès est exagéré. De plus...
Il convient de noter que la plupart des animaux ont des modificateurs de Sagesse positifs, et qu'aucun, à ma connaissance, n'a de modificateur de Sagesse négatif. Cela signifie que même sans entraînement, un animal a une chance décente d'obtenir les capacités ci-dessus avec leurs DCs de 10 et 15.
Cela signifie qu'un "loup solitaire" (Wis 12, et inhabituel ; les loups devraient être en meute) mange un peu plus que tous les deux jours en moyenne (9 ou plus sur un d20). Il n'est même pas en mauvaise posture tant qu'il n'a pas manqué au moins deux jours d'affilée (à ce moment-là, les règles de famine entrent en jeu).
Mettons-le dans une meute. La plupart des loups utilisent l'Aide Un autre pour un seul contrôle par un loup, ou bien ils font tous un jet individuel et ceux qui obtiennent un résultat élevé peuvent compenser ceux qui obtiennent un résultat faible. Puisqu'ils ont 60 % de chances de pouvoir chacun se nourrir, la meute ne deviendra pas grosse, mais il est peu probable qu'elle meure de faim : il suffit qu'un loup obtienne 11 pour compenser le 8 d'un autre.
Si vous donnez ne serait-ce qu'un rang de survie à un loup solitaire, ses chances de manger un jour donné passent à 80 % et le loup solitaire, triste et affamé, devient au contraire un modèle de santé et se demande pourquoi il avait besoin de cette meute de toute façon.
Mais qu'en est-il lorsque quelque chose comme le pistage est vital pour les capacités iconiques d'un animal ?
Le loup 2HD place ses précieux points de compétence dans la Perception et la Furtivité, et son seul exploit va dans la Perception. La survie est laissée de côté, alors comment un loup peut-il suivre quoi que ce soit avec son nez légendaire ?
Modificateurs raciaux : +4 Survie lors du suivi par l'odeur.
Ce bonus est exactement le même que celui qu'il aurait avec un rang de survie et un bonus de compétence de classe de +3, mais il ne s'applique que dans la situation où un loup est attendu d'exceller.
Les bonus raciaux peuvent donner à un animal un avantage indispensable dans un sous-ensemble spécifique d'une compétence, alors qu'il serait inefficace ou inapproprié - et certainement inutile - de donner à l'animal l'accès à l'ensemble des caractéristiques de la compétence.
J'aime l'analyse, mais en fin de compte, je ne suis pas convaincu : "Se débrouiller dans la nature" semble être une raison suffisante pour donner cette compétence aux Animaux en tant que compétence de classe, si ce n'est pas aller plus loin et dire qu'ils ont des rangs automatiques gratuits égaux à leur HD.
@KRyan J'ai ajouté un exemple à ma réponse. Un animal moyen mange entre 55 % et 65 % du temps, ce qui semble raisonnable. Les loups ne grossissent pas dans la nature.
Peuvent-ils prendre 10 sur la survie (se débrouiller dans la nature) ? Si oui, je pense que c'est tout ce dont ils ont besoin, non ?
La compétence de survie permet à un personnage de survivre dans n'importe quel biome. La plupart des animaux ne savent survivre que dans leur habitat naturel.
Si les conditions météorologiques extrêmes sont courantes dans leur pays, ils savent instinctivement comment y faire face. S'il s'agit d'une tempête exceptionnelle, ils n'ont aucune idée de ce qu'il faut faire et risquent de s'empoisonner.
Lorsque vous les sortez de leur habitat naturel, leurs compétences instinctives de survie sont inutiles. La terre leur est tout simplement trop étrangère. Un loup dans le désert sait qu'il a besoin d'ombre et d'eau, mais est-il capable de les trouver ?
Je dirais donc que la plupart des animaux n'ont pas besoin de faire un jet de survie dans leur pays d'origine, tout comme un humain n'a pas besoin de faire un jet pour survivre dans une ville amie. C'est lorsqu'ils sont hors de leur élément qu'ils ont besoin d'apporter plus que des instincts à la table.
Ce site pourrait Mais il est utile de noter que survivre dans n'importe quel biome - y compris le sien - est une fonction de survie, à moins de payer pour de la nourriture ou de l'acquérir autrement.
Principalement, l'incompétence des concepteurs
Un peu comme les Ravidés ne sont pas immunisés contre les effets du Plan d'énergie positive par RAW (conseil de pro : ils sont censés y vivre) et les élémentaires de feu ne répandent pas la lumière, c'est clairement une de ces situations où les concepteurs du jeu ont laissé tomber la balle et ne l'ont jamais reprise. Cependant, la survie est également associée au pistage et à d'autres compétences similaires, et l'absence de cette compétence pourrait indiquer que l'animal en question est un mauvais pisteur.
Votre dernière phrase soulève un très bon point, qui fait que le reste de cette réponse ressemble encore plus à une généralisation hâtive et biaisée. De toute évidence, vous pensez qu'il existe potentiellement une justification intelligente à l'exclusion de Survival ; peut-être pourriez-vous développer l'idée que l'absence de Survival implique des informations sur les animaux, et passer moins de temps à reconnaître que cela pourrait être accidentel ?
S'il peut effectivement y avoir des oublis de la part des concepteurs (Ravids), la plupart de ce que vous dites ne semble pas en être un. Les élémentaires de feu sont feu le feu apporte la lumière. Avez-vous besoin d'une règle spécifique pour dire que cela type particulier de feu fait la lumière ? En ce qui concerne la survie et le pistage, les animaux qui sont censés être de très bons pisteurs ont invariablement des capacités qui leur donnent un bonus pour le pistage par leur méthode de prédilection (comme l'odeur). La réponse de BESW explique vraiment cela en détail.
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2 votes
+1 excellente question ! En tant que DM, je pense qu'à partir de maintenant, je vais établir une règle interne selon laquelle tous les animaux obtiennent un bonus racial de survie de +4 (en plus des autres bonus qu'ils obtiennent déjà).
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Ils ne sont manifestement pas si bons que ça. Après tout, environ 99,9 % des animaux sauvages meurent dans la nature.