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Les feats exclusifs au 1er niveau comptent-ils les niveaux de classe, les HD totaux ou l'ECL ?

Certains des Cadre de campagne FORGOTTEN REALMS les exploits régionaux disent " Spécial : Vous ne pouvez prendre cet exploit qu'en tant que personnage de 1er niveau." Dragon Magazine #319 poursuit cette idée avec des prouesses plus régionales, y compris la prouesse quelque peu infâme de Troll Blooded, qui non seulement ne peut être obtenue que par des personnages de 1er niveau, mais a également la prouesse Toughness comme prérequis.

Disons que trois PCs veulent cet exploit : un nain, un drow, et un lizardfolk. Nous dirons qu'ils ont accès à une classe qui peut donner la Ténacité comme un exploit bonus, comme l'une des variantes de moines.

Lequel de ces PC peut réellement prendre l'exploit "Sang de troll" ?

Je suppose que le nain n'a aucun problème au 1er niveau, 1 HD, ECL 1, en prenant le niveau de moine pour l'exploit bonus et Troll Blooded comme un exploit racial.

Le drow regarde l'exploit comme un moine de 1er niveau avec 1 HD, mais leur LA les met à ECL 3. Sont-ils toujours "1er niveau" pour l'exigence spéciale de Troll Blooded ?

Le lizardfolk regarde l'exploit comme un moine de 1er niveau avec 3 HDs (2 RHDs) et un ECL de 4 (LA +1). En ce qui concerne les sangs de trolls, sont-ils "de 1er niveau" ?

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Mike H Points 323

LA n'entre pas en ligne de compte ; le RHD est plus incertain.

Questions relatives à la LMEC uniquement pour l'équilibrage des rencontres, le WBL et le XP. Les DM ont pour instruction de vous considérer en fonction de votre ECL lorsqu'ils déterminent le CR approprié pour les rencontres, lorsqu'ils déterminent combien d'XP vous obtenez de la rencontre, et combien d'XP vous avez besoin pour monter à nouveau en niveau. Lorsque l'on considère votre " richesse par niveau ", l'ECL est le niveau en question. En dehors de ces cas, l'ECL n'est jamais utilisé.

Ajustement de niveau et niveau de personnage effectif

[ ]

Utilisez l'ECL au lieu du niveau du personnage pour déterminer le nombre de points d'expérience dont un personnage monstrueux a besoin pour atteindre son niveau suivant. Utilisez également l'ECL pour déterminer la richesse de départ d'un personnage monstrueux.

( Les monstres en tant que races )

Puisque l'ECL est le seul chiffre qui inclut la LA, cela signifie que la LA ne compte pas quand on essaie de prendre des feats de 1er niveau seulement.

Comparez cela avec ce que les règles disent régir les feats :

Acquisition d'aptitudes et augmentation des scores de capacité

Le nombre total de points de vie d'un monstre, et non son ECL, régit l'acquisition de prouesses et l'augmentation des points de capacité.

( ibid. )

Cela ne concerne pas explicitement les prouesses de premier niveau uniquement - ce n'est pas possible, puisqu'elles n'existaient pas à l'époque où ce document a été imprimé - mais même en étant le plus pédant possible, "l'acquisition de prouesses" pourrait raisonnablement couvrir les exigences ainsi que le moment où vous êtes autorisé à choisir des prouesses. Et les exigences du 1er niveau seulement ne sont certainement pas couvertes par les quelques choses pour lesquelles on nous dit d'utiliser l'ECL.

Réglage du niveau - aucun problème

Cela signifie que LA ne pas compter contre votre "niveau" dans la mesure où 1er niveau seulement feats sont concernés. Ainsi, un moine aasimar de 1er niveau pourrait effectivement prendre Sang de Troll, même s'il est ECL 2 au moment où il prend son 1er niveau de classe, gagne sa 1ère DD, et choisit son 1er exploit.

Single RHD - pas de problème

Les créatures avec 1 ou moins de HD remplacent leurs niveaux de monstre par leurs niveaux de personnage.

( ibid. )

Par conséquent, toute créature avec un seul HD énumérés dans son statblock n'est pas un problème - quand ils sont un moine de 1er niveau, ils ont également seulement leur 1er HD, et donc n'ont aucun problème à prendre le 1er niveau seulement feats.

Plus de confusion RHD

De la même manière, les dés de points de vie raciaux - qui sont inclus dans le "total des dés de points de vie" - comptent pour l'acquisition de prouesses, ce qui signifie qu'un moine lézard est de "3ème niveau" dans ce but lorsqu'il prend réellement le niveau de moine et gagne de la robustesse. Les créatures avec plus de 1 RHD ne convertissent pas ces RHD en niveau de classe, et

Si un monstre a 2 dés de points ou plus, il peut commencer sans niveau de classe (mais il peut en gagner plus tard).

( ibid. )

C'est un problème ici, parce que cela implique que notre lizardfolk 2-HD existe comme ça - avec son exploit de 1er niveau mais sans son niveau de moine - et donc l'exploit de 1er niveau doit être choisi sans Toughness, et donc le Troll-Sanglant ne peut pas être choisi.

Cependant, aucune des règles n'a réellement décrire ceci . Les règles pour commencer à un niveau supérieur, ou pour jouer un monstre, sont plutôt vagues. En effet, la citation ci-dessus indique seulement qu'un tel PC "peut" commencer sans niveau de classe - il est beaucoup moins clair qu'il peut commencer sans niveau de classe. doit .

Le processus habituel de création d'un personnage suit un ordre précis : scores d'aptitude, race, classe, compétences, exploit, également connu sous le nom de chapitres 1, 2, 3, 4 et 5 du Manuel du joueur . Les règles de création d'un personnage de niveau supérieur ne changent pas cela : elles indiquent que l'étape 2 du processus est "Déterminer la race et la classe", ( Guide du maître du donjon p. 199). Cela n'inclut pas seulement le premier niveau d'une personne, mais en fait tous les niveaux qu'elle prend au départ ; le multiclassage est explicitement abordé.

Étape 3 ( ibid. ) dit "Déterminer les statistiques du personnage. Cela inclut les [ ] exploits." Aucune autre information n'est donnée. Rien n'explique comment ou quand vous choisissez vos tours de force, et ce que vous pouvez ou non prendre en compte pour vos prérequis. Le fait que votre premier exploit doive être un exploit que vous auriez pu obtenir en fonction de ce que vous aviez au 1er niveau n'est pas mentionné. Il y a une certaine présomption que les personnages qui commencent à un niveau supérieur sont censés être les mêmes que ceux qui ont commencé au 1er niveau et qui sont montés au niveau donné, mais ce n'est pas précisé.

Et les règles des monstres en tant que races n'abordent pas du tout cette question. La seule fois où le mot "exploit" est utilisé du tout dans la description, c'est que l'exemple de l'ogre sans niveau de classe a "deux prouesses", sans aucune description de la façon dont celles-ci peuvent être choisies ou non.

L'absence flagrante de règles ne nous permet pas vraiment de nous appuyer sur quoi que ce soit. Il y a effectivement deux options :

  1. Nous supposons que tout ce qui dit que vous choisissez la race et la classe avant de choisir les prouesses - par exemple, le processus habituel de création de personnage sans RHD impliqué, ainsi que la description de commencer à un niveau supérieur - s'applique toujours. Ainsi, le personnage est, par exemple, à la fois un lizardfolk et un moine avant de choisir des prouesses.

  2. Nous partons du principe qu'un personnage de niveau supérieur est censé correspondre à un personnage créé au niveau le plus bas possible, et qui a gagné des niveaux à partir de là, et de plus, pour une race puissante, cela signifie qu'elle a commencé sans niveaux de classe, ce qu'elle "peut" faire. En bref, nous partons du principe que non seulement ils "peuvent", mais que dans un certain sens ils doit le faire, ou du moins être élaborés comme s'ils l'avaient fait.

Si nous choisissons l'option 1, cela signifie que vous choisissez votre race - lizardfolk - et ensuite vous choisissez votre classe - monk - et gagnez de la ténacité. Seulement après cela vous êtes présenté avec l'occasion de choisir des feats-et vous choisissez vos feats de 1er niveau et de 3ème niveau à ce moment-là. Cela signifie que, oui, vous avez la résistance, et vous pouvez choisir le sang de troll comme votre 1ère compétence de niveau.

Si nous choisissons l'option 2, vous commencez comme un lizardfolk avec 2 RHD et aucun niveau de classe. Vous choisissez votre 1er niveau d'exploit - à partir de ce premier RHD - à ce stade, et vous n'avez aucun niveau de moine (ou de toute autre classe), de sorte que vous ne pouvez pas répondre à la condition préalable de robustesse pour le sang de troll et ne peut pas prendre cet exploit. Vous choisissez ensuite votre premier niveau de classe, gagnez de la ténacité, ainsi que votre 3ème DH, donc vous gagnez un autre exploit - mais vous n'êtes plus de 1er niveau, et ne pouvez donc toujours pas prendre Sang de Troll.

L'option 2 est ce que la plupart des gens semblent supposer : votre personnage de niveau supérieur est censé correspondre à un personnage dont le niveau a augmenté pendant le jeu. Cependant, rien dit que et il n'est pas dit non plus que vous doit considérer vos lézards comme s'ils avaient commencé comme des lézards sans classe qui ont ensuite gagné des niveaux. Il est seulement dit que vous "pouvez" le faire. Il est certain qu'à part la RHD, toutes les autres règles sont généralement d'accord pour dire que vous devez avoir les caractéristiques de race et de classe disponibles lorsque vous remplissez les conditions préalables pour votre exploit de 1er niveau. Je n'autoriserais pas un personnage commençant au 12ème niveau à choisir ses cinq prouesses comme s'il avait toujours eu tout ce qu'il avait en tant que personnage de 12ème niveau - bien que ce soit une possibilité que les règles pour commencer en tant que personnage de plus haut niveau semblent autoriser - mais pour la situation des prouesses sur un personnage qui a la RHD et a besoin juste de ce 1er niveau de classe pour prendre les prouesses qu'il a gagnées de la RHD, je l'autoriserais absolument.

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Pourquoi assimiler "premier niveau" à "premier dé de coups" ? En d'autres termes, pourquoi supposer que le sang de troll doit être pris avec le 1er niveau. racial plutôt qu'avec leur premier niveau de classe (c'est à dire le 3ème dé d'attaque du lizardfolk) ? ... C'est pourquoi les options 1 et 2 sont en contradiction : quand vous construisez un lizardfolk de niveau 4, vous construisez un lizardfolk sans classe (qui n'est pas encore qualifié pour le sang de troll, n'étant pas de premier niveau) ; quand vous construisez un lizardfolk de niveau 14, il y a toujours un moine de premier niveau pour prendre le sang de troll. Aussi, multiclasse : "'Niveau du personnage' est le nombre total de niveaux d'un personnage.".

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@minnmass Parce que HD sont niveaux. Ce sont des synonymes. Le "niveau de personnage" inclut tous les HD, y compris les HD raciaux.

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Améliorer les monstres semble les qualifier de différents : " Les dés de coups de la créature sont égaux au nombre de niveaux de classe qu'elle possède, plus ses dés de coups raciaux " ; " Pour déterminer ... ECL... ajoutez son ajustement de niveau à ses dés de coups raciaux et à ses niveaux de classe de personnage " ; etc. Même Niveau de départ d'un PC de monstre parle de la RHD comme étant "effectivement ... multiclasse" (plutôt que "réellement multiclasse") mais, en dépit des Espèces sauvages de 3.0, il n'y a pas de règles pour prendre des niveaux de "classe de monstre".

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user72069 Points 1

De la DMG p. 172.

Niveau de départ d'un PC monstre : Le tableau ci-dessus donne le niveau de départ de plusieurs monstres. Ajoutez l'ajustement de niveau d'un monstre d'un monstre à son dé à toucher et à son niveau de classe pour obtenir le niveau de niveau de personnage effectif, ou ECL. En fait, les monstres avec un ajustement de niveau deviennent des personnages multi-classes lorsqu'ils prennent des niveaux de classe. niveaux de classe. Les personnages qui ont plus d'un Dé de Pertes à cause de leur race ne bénéficient pas d'un exploit pour leur premier niveau de classe comme le font les membres des races communes. races communes, et ils ne multiplient pas les points de compétence pour leur leur premier niveau de classe par quatre. Au lieu de cela, ils ont déjà reçu un prouesse pour leur premier Hit Die à cause de leur race, et ils ont déjà multiplié leurs points de compétences raciales pour leur premier Dé de contact par quatre.

La distinction importante ici est donc entre le niveau de personnage et l'ECL. Les monstres avec HD ont déjà obtenu leur exploit de niveau 1. En principe, chaque HD compte pour un niveau de personnage.

Donc, pour répondre à votre question théorique :

  1. Nain : Oui.
  2. Drow : Oui, toujours son premier HD.
  3. Lizardfolk : Oui mais, comme c'est un exploit racial.

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Bonjour Raven, et bienvenue sur le site. Consultez notre visite pour voir comment nous travaillons ici. J'ai mis à jour votre post pour utiliser le markdown des citations (voir notre page d'aide au formatage pour plus d'informations) et de supprimer la signature - nous ne faisons pas de signatures ici puisque votre message est déjà considéré comme signé par vos informations d'utilisateur. Quoi qu'il en soit, j'espère que vous apprécierez votre séjour !

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@doppelgreener Merci pour l'accueil et l'avis. Ravi de vous trouver. Je vais jeter un coup d'oeil. Bon séjour à vous aussi.

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C'est une excellente réponse (j'ai déjà upvoted), mais il ya un problème : la seule façon de se qualifier pour la prouesse Troll-sanglante dans la question est trop à la fois avoir Toughness, et de le prendre au 1er niveau. Vous avez raison de dire que les lézards peuvent obtenir une prouesse de 1er niveau seulement à partir de leur première DH raciale, mais obtenir de la robustesse en même temps pourrait être un défi (voir ma réponse pour les détails).

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