Est-ce que les principaux RPG ont des "règles cachées" ou des "sorts qui font autre chose que ce qu'ils disent" ?

Question

Il est extrêmement courant que les réponses sur ce site citent soit "Il n'y a pas de règles cachées", soit "Les sorts ne font que ce qu'ils disent faire", soit souvent les deux. (exemple) presque toujours sur la 5e édition de Donjons et Dragons. Il y a aussi quelques questions demandant d'où viennent ces principes ( exemple y exemple ) - les réponses font généralement référence aux Tweets de Jeremy Crawford (un concepteur de 5e).

Mais les citations me semblent quelque peu triviales. Que pourraient signifier les règles sauf ce qu'ils disent ? Et si les règles sont secrètes à la fois pour le MJ et pour les joueurs, elles n'existent pas de manière fonctionnelle pour un jeu de table. Je me suis donc demandé s'il n'y avait pas, ou s'il n'y a pas, d'autres RPG célèbres qui, d'une manière ou d'une autre, enfreignent ces principes d'une façon que je n'avais pas envisagée.

Les choses que je ne considère pas comme des réponses

• Je sais que Paranoïa demande expressément à ses joueurs de ne pas lire les règles. Mais je ne pense pas que cela compte, principalement parce que le secret est surtout une blague ( discussion ici ).

• Il y a des jeux comme Mao où les règles sont délibérément cachées à certains joueurs, mais pas à tous ; de plus, la découverte des règles est le point central du jeu. Bien que je puisse facilement imaginer un jeu de rôle ayant un objectif similaire, je ne pense pas que cela compterait vraiment comme une réponse.

• Tous les RPG multijoueurs ont des règles sociales, qui sont généralement laissées implicites. " Le but du jeu est que tout le monde s'amuse ", " Ne harcelez pas ou n'intimidez pas les autres joueurs ou le MJ ", etc. Bien qu'importantes, ces règles ne sont jamais la cible des commentaires sur les "règles cachées", et ne sont donc pas traitées ici.

• Les errata ne comptent pas, car l'intention est que tous les joueurs et MJ les lisent (et que les éditions futures les incluent dans les règles principales).

• Publier de nouveaux livres avec des sorts, des classes, des objets supplémentaires, etc. ne compte pas vraiment, car il s'agit de ajouts aux règles plutôt que des changements.

Est-ce que les principaux jeux de rôle ont des "règles cachées" ou des "sorts qui font autre chose que ce qu'ils disent", contrairement aux déclarations courantes sur D&D 5e ?

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Si vous n'êtes pas sûr de ce qui est considéré comme une règle cachée, réfléchissez :

1. Dois-je le savoir pour jouer efficacement ma partie du jeu ? Normalement, un joueur n'a pas besoin de connaître les statistiques exactes des monstres, mais il doit connaître les détails du fonctionnement de leurs sorts.
2. L'information m'est-elle cachée (ou du moins est-elle très difficile à trouver), d'une manière qui semble déraisonnable ? Si l'information se trouve dans le Guide du MJ avec une notice disant "Ceci est réservé aux MJ", et que le MJ est censé ne pas me la donner si je la demande, alors elle est probablement considérée comme cachée (à moins que, comme dans Paranoïa, les joueurs ne soient pas obligés de la trouver). sont censés le lire, mais mentent et prétendent qu'ils ne l'ont pas fait). Mais si l'information cachée est clairement quelque chose qu'un joueur est censé découvrir par la logique ou l'expérimentation ("Que se passe-t-il si je lance une boule de feu sur ce rocher avec une image de feu dessus ?", "Comment découvrons-nous le meurtrier ?"), cela ne compte pas parce qu'il est raisonnable de le cacher.

Answer 1

Votre exclusion de la paranoïa est erronée car vous décrivez mal le secret de la paranoïa.

La paranoïa est une question de règles secrètes...

Paranoïa est un jeu qui tourne autour de cela. Le MJ n'a pas seulement le droit de décider ce que les règles disent ou font (il dit littéralement : les règles sont fausses alors !), le joueur n'a même pas le droit de lire le livre des règles. Lire le livre de règles et l'admettre est une trahison. Les joueurs ne sont pas autorisé pour connaître les règles. Connaître les règles est inutile de toute façon, car les règles sont fausses et le MJ a toujours raison.

Si le MJ décide sur un coup de tête dans leur infinie sagesse que commencer maintenant couverture permet aux ennemis de s'inscrire en prime à tous les mauvais dés à celui qui attaque celui qui est à couvert, alors non seulement il a raison, mais il suit la règle à la lettre, peu importe ce que la règle dit réellement. Et il n'a pas besoin de l'annoncer.

Aussi, être malheureux est une trahison. Êtes-vous heureux de ne pas connaître les règles Citoyen ? ! Bien sûr, vous êtes heureux !

...où secret signifie ne pas admettre savoir.

Bien qu'admettre la connaissance des règles soit une trahison, Paranoïa essaie d'encourager un style de jeu où les joueurs ont des secrets pour le MJ d'une certaine manière. Il n'y a pas de division IC/OOC, le MJ est clairement un être hostile aux joueurs, ce qui favorise l'insubordination et l'échange d'informations. connaissance secrète . Cela signifie à son tour que l'étiquette de secret est moindre pour ne pas savoir mais plutôt pour ne pas admettre savoir .

Cela est même précisé à certains endroits : il existe des repères clairs dans les campagnes imprimées où il serait plus de plaisir d'arrêter de lire en tant que joueur. Oui, il y a des répliques comme "mais nous savons que vous le lirez de toute façon, sales traîtres" et "non, sérieusement, vous vous amuserez plus si vous y allez à l'aveugle sur cette partie". Donc, soit le MJ n'est pas censé lire ces trucs non plus, soit le jeu est si incroyablement impertinent qu'ils savent que les joueurs seront des traîtres communistes mutiques... Attends, c'est... exatly ce qu'ils jouent !

Oui, la paranoïa est de l'intoxication mentale, mais ce n'est pas règles secrètes dans le cas de ce n'est pas écrit ici mais cela signifie autre chose. . Il s'agit de Vous n'êtes pas censé connaître les règles, et si vous les connaissez, ne vous laissez pas attraper et n'utilisez pas vos informations secrètes à votre avantage pour jouer à des jeux d'esprit avec le MJ, car je sais que vous savez que je sais que lui aussi est un sale traître communiste mutilé.