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Est-ce que des capacités comme Extra Spell et le livre de sorts élargi du Maître Spécialiste vous permettent de prendre des sorts en dehors de votre liste de classe ?

Plusieurs capacités dont l'exploit Sort supplémentaire et la caractéristique de la classe de maître-spécialiste Livre de sorts étendu permettent aux lanceurs de sorts d'apprendre un sort supplémentaire. Cependant, ces aptitudes ne précisent pas que le sort appris doit figurer sur la liste des sorts de leur classe.

La raison pour laquelle je pense que les sorts en dehors de la liste de classe normale du lanceur seraient autorisés dans le cas d'un livre de sorts étendu, au moins, est que gagner un petit nombre de sorts dans le livre de sorts d'un sorcier n'est pas vraiment une capacité très utile ; un sorcier peut le faire assez facilement de toute façon. De plus, cela a beaucoup de sens, du point de vue de la saveur, si un sorcier qui est un maître absolu de son école de magie peut lancer une poignée de sorts que les autres sorciers ne peuvent pas lancer.

Si un exploit, une caractéristique de classe ou une autre capacité indique qu'un lanceur de sorts peut apprendre un nouveau sort, et que cette capacité ne spécifie pas que le sort doit provenir de la liste de sa classe, peut-il apprendre des sorts qui ne sont pas sur sa liste de classe ? Je m'interroge plus particulièrement sur D&D 3.5.

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"L'ajout d'un petit nombre de sorts dans le livre de sorts d'un sorcier n'est pas vraiment une capacité très utile ; un sorcier peut le faire assez facilement de toute façon" -- bien sûr, mais le Maître Spécialiste est déjà une capacité d'apprentissage de la magie. étonnant PrCl ; si l'une de leurs capacités n'est que marginalement utile, ce n'est pas grave.

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@starwed : C'est juste.

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Soulman Points 555

Extra Spell est spécifiquement abordé dans le FAQ (p. 40) :

Pouvez-vous prendre des sorts d'autres listes de sorts que la vôtre avec l'exploit Extra Spell (CAr 79) ?

L'exploit Extra Spell vous permet de choisir un nouveau sort, mais il ne supprime pas les restrictions de la façon dont vous choisissez normalement vos sorts - ils doivent donc être choisis dans votre propre liste de sorts.

C'est la règle générale : vous avez une capacité de classe qui vous permet de lancer des sorts d'une liste de classe particulière uniquement. Par exemple, le magicien a la capacité suivante :

Des sorts : Un sorcier lance des sorts d'arcanes qui sont tirés de la liste des sorts de sorciers et de magiciens.

Pour qu'une chose vous donne des sorts qui ne figurent pas dans votre liste de classes, elle doit explicitement appelle cela comme une exception à la règle plus générale. La capacité Maître Spécialiste est formulée de manière presque identique à l'entrée normale du livre de sorts du sorcier, et ne permet donc clairement pas cela :

Lorsque vous atteignez le 2e niveau, vous pouvez ajouter un sort de l'école de votre choix à votre livre de sorts. Ce sort peut être de n'importe quel niveau que vous pouvez lancer, et il s'ajoute aux sorts normaux obtenus lorsque vous augmentez votre niveau.

S'il n'est pas sur votre liste de classes, comment pouvez-vous déterminer si c'est un niveau que vous pouvez lancer ?

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Pour répondre à votre dernière question : J'ai supposé que si je pouvais lancer des sorts de sorcier de 3e niveau, par exemple, je pourrais choisir des sorts de 3e niveau dans les listes d'autres classes.

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@DuckTapeal Les règles ne le permettent absolument pas. Les niveaux sont décidés par classe, et ne sont pas cohérents entre les classes. Par exemple Voir vrai est un L5 pour les clercs, un L6 pour les sorciers et un L7 pour les druides. Vos niveaux de classe de sorcier vous permettent de lancer des sorts de sorcier d'un niveau particulier, et c'est tout :)

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La FAQ n'est pas RAW, et est dans ce cas erronée. Le fait de ne pouvoir choisir que dans sa liste de sorts est une fonction du mécanisme d'apprentissage des sorts au sein de chaque classe, et non une règle générale comme vous le prétendez.

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Jason Shoulders Points 357

Non, la restriction de la liste des classes existe à moins que quelque chose ne la supprime. Un exemple simple est le Unseen Seer PrC de Complete Mage, qui a ceci :

Apprentissage avancé (Ex) : Aux 2e, 5e et 8e niveaux, vous pouvez ajouter un nouveau sort à votre livre de sorts ou à votre liste de sorts connus, représentant le résultat d'une étude et d'une expérimentation personnelles. Le sort doit être un sort de divination dont le niveau n'est pas supérieur à celui du plus haut niveau de sort arcanique que vous connaissez déjà. Le sort peut provenir de la liste de sorts de n'importe quelle classe (arcanique ou divine). Une fois qu'un nouveau sort est sélectionné, il est ajouté pour toujours à votre liste de sorts et peut être lancé comme n'importe quel autre sort de votre liste.

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La formulation de cette capacité résout également le problème du "quel niveau ?", puisque vous spécifiez vraisemblablement la liste de classe avant de choisir le sort. (Ce qui vous permet par exemple de choisir Communiquer avec la nature comme un sort de 4ème niveau).

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user42346 Points 21

Une grande partie est basée sur le fait de demander à votre DM. Cependant, pour les deux éléments listés, ils sont traités dans la FAQ. En particulier :

Pour Extra Spell, la FAQ :

Peut-on prendre des sorts dans d'autres listes de sorts que la sienne avec l'exploit Extra Spell (CAr 79) ? L'exploit Extra Spell vous permet de choisir un nouveau sort, mais il ne supprime pas les restrictions de la manière dont vous choisissez normalement vos sorts. mais il ne supprime pas les restrictions liées à la façon dont vous choisissez normalement vos sorts. Ils doivent donc être choisis dans votre propre liste de sorts.

Et pour le Maître Spécialiste, dans l'errata :

Page 70 - Livre de sorts étendu [Révision] La première phrase doit se lire comme suit, "Lorsque vous atteignez le 2ème niveau, vous pouvez ajouter un sort de sorcier de l'école choisie à votre livre de sorts. école choisie à votre livre de sorts".

Dans certains cas, les capacités vous permettront d'ajouter des choses en dehors de la liste normale (le premier exemple qui me vient à l'esprit étant le voyant invisible). Normalement, si ce n'est pas spécifié, il est probablement plus sûr de dire que cela peut être en dehors de votre liste. Vérifiez avec votre DM dans ces cas-là. Cependant, dans les deux cas cités, vous ne pouvez pas ajouter de sorts en dehors de la liste normale.

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Joel Coehoorn Points 190579

Je dirais que c'est le contraire qui est vrai. Par défaut, tous vos sorts doivent provenir de la liste de sorts de votre classe. Pour que vous puissiez prendre un sort qui ne l'est pas, l'exploit ou le pouvoir doit le dire explicitement.

De plus, du point de vue de la saveur, je m'attendrais à ce qu'un Maître Spécialiste se... eh bien... spécialise. Qu'il ne se lance pas dans des sorts en dehors de sa spécialisation, mais qu'il soit meilleur dans l'école étroite qu'il a choisie.

Bien sûr, ce ne sont que les RAW. S'il y a un sort cool qui n'est pas sur votre liste de sorts mais que vous pensez correspondre au concept de votre personnage, demandez à votre DM et il y a des chances qu'il soit approuvé. La coolitude l'emporte sur la plupart des RAW.

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Pour ce qui est de votre commentaire sur la saveur : Je pensais qu'un Maître Spécialiste d'une école particulière serait capable d'accéder aux sorts de sa spécialisation dans d'autres écoles, élargissant ainsi sa maîtrise de son école.

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@DuckTapeal : Non, il est garanti qu'il apprendra les sorts de sa spécialisation, même si la campagne se déroule au milieu de nulle part, sans autres lanceurs de sorts pour lui enseigner et sans livres de sorts pillés pour les copier (oui, certains DM font vraiment ça).

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@ObliviousSage : O_O Je suis super content de ne pas avoir eu un DM comme ça. Cette capacité semble un peu plus précieuse maintenant.

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Mike H Points 323

La limitation de votre liste de sorts est spécifique à la mécanique d'apprentissage de votre classe.

Ce n'est pas une règle générale ; toute restriction sur les sorts que vous pouvez choisir doit être indiquée dans la règle qui vous permet d'obtenir un nouveau sort, selon RAW.

En particulier, Extra Spell est (presque) complètement inutile autrement.

Dans le cas du Maître spécialiste, cependant, il est logique de contourner cette limitation.

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(1) Le sort supplémentaire est toujours utile pour les sorciers/etc -- il est loin d'être inutile ; (2) Vous êtes toujours limité à un niveau particulier de sort, et cela n'a pas de sens s'il ne figure pas sur votre liste de sorts ! (3) Vous êtes toujours limité à coulée Ainsi, même si un sorcier pouvait ajouter un sort de clerc à son livre, il n'aurait aucun moyen de le lancer.

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Je ne suis pas d'accord avec cette lecture. Extra Spell ne fournit pas son propre mécanisme d'apprentissage des sorts, ce qui m'amène à la conclusion qu'il doit hériter du mécanisme d'apprentissage des sorts de la classe associée.

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