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Un personnage sous l'effet d'un Geas peut-il se jeter une malédiction sur lui-même ?

Disons qu'un magicien lance Geas au 9ème niveau sur un Ecclésiaste et dit "Apportez-moi 100gp du plateau d'offrandes tous les jours."

Est-ce que le clerc peut, d'un simple geste de la main, lancer un sort de niveau 3 Retirer la malédiction sur elle-même, et mettre fin à l'effet ? De plus, peut-on empêcher cela en disant "Apportez-moi 100gp du plateau d'offrandes chaque jour et ne lancez pas de supprimer le maléfice sur vous-même ?" Même dans ce cas, les dommages psychiques ne semblent pas être un coût important.

En RAW, il semble que cela soit possible, mais en termes d'équilibre, cela fait une simple supprimer le maléfice incroyablement puissant.

Comment cela fonctionne-t-il ?

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Samat Jain Points 3859

Le sort Geas dit :

Un sort de suppression de malédiction, de restauration supérieure ou de souhait y met également fin.
Aux niveaux supérieurs. [...] Lorsque vous lancez ce sort en utilisant un emplacement de sort de 9e niveau, le sort dure jusqu'à ce qu'il soit interrompu par l'un des sorts mentionnés ci-dessus.

Je ne sais pas où est la confusion. Supprimer la malédiction est l'un des sorts mentionnés ci-dessus, donc oui, le clerc est plus que capable de le lancer sur lui-même et de mettre fin au Geas.

Pour ce qui est de votre question concernant le fait de leur ordonner de ne pas lancer de malédiction sur eux-mêmes, je dirais que non. Le Geas vous permet de placer a commandement magique sur quelqu'un. Un ordre qui peut le forcer à effectuer un service quelconque. ou s'abstenir d'une action ou d'une activité.

Le fait de ne pas pouvoir lancer le sort sur soi est vraiment un avantage. adicional et une commande séparée, même si elle est enchaînée dans la même phrase et ne fonctionnerait donc pas avec un seul casting de Geas. Sinon, vous pourriez enchaîner un nombre apparemment infini de commandes en les reliant toutes par "et".

De plus, il est très possible que le clerc ne sache même pas qu'il a été affecté par le Geas pour commencer, à moins qu'il ne voie le sort être lancé, puisque le Geas n'a pas exactement un effet évident et perceptible, comme cela est expliqué plus en détail dans la page d'accueil du site. Sage Advice Compendium. Dans ce cas, le clerc n'aurait de toute façon aucune raison d'envisager de lancer Remove Curse sur lui-même.

Cependant, ceci est également laissé, en partie, à la discrétion du DM et de son environnement/monde de campagne, comme cela est également indiqué dans le Compendium des Conseils de Sage. Le degré d'exposition à la magie du clerc, le fait de savoir si le fait d'apporter à quelqu'un 100gp du plateau d'offrandes tous les jours est quelque chose que le clerc ferait raisonnablement ou s'il soupçonnerait même qu'un sort a été lancé sur lui si ce n'est pas le cas, sont tous des facteurs qui pourrait conduisent le clerc à réaliser qu'un sort a été lancé sur eux.

3voto

Keith Patton Points 668

Vos questions :

  1. Un personnage sous l'effet d'un Geas peut-il se jeter une malédiction sur lui-même ? OUI.

  2. Peut-on l'empêcher en disant "Apportez-moi 100gp du plateau d'offrandes tous les jours et ne lancez pas de malédiction sur vous ?". NON.

  3. Comment cela fonctionne-t-il ? VOIR CI-DESSOUS :

Question 1 :

Rien dans la description du sort n'indique que la créature est magiquement contrainte de faire, ou de ne pas faire, quoi que ce soit, même en désobéissant à l'ordre que vous avez donné. Ce qu'il y a, c'est une conséquence de la désobéissance, qui est explicitement indiquée comme possible :

Tant que la créature est charmée par vous, elle subit 5d10 dégâts psychiques chaque fois qu'elle agit de manière directement contraire à vos instructions, mais pas plus d'une fois par jour.

Donc OUI, ils peuvent lancer le sort "Remove Curse" sur eux-mêmes. ou en fait faire autre chose.

Question 2 :

La description du sort geas (PHB p.244) indique que

Vous placez un ordre magique sur une créature que vous pouvez voir à portée, la forçant à effectuer un service quelconque. ou s'abstenir d'une action ou d'une activité que vous avez décidée

Cela signifie que vous pouvez leur dire de faire quelque chose ou leur dire de ne pas faire quelque chose, mais pas les deux. De plus, le terme est singulier, vous ne pouvez vous référer qu'à une seule ligne de conduite. Ainsi, vous ne peut pas leur ordonner de ne pas jeter de malédiction sur eux-mêmes (ou sur quoi que ce soit d'autre) en plus de l'ordre principal.

Donc NON, vous ne pouvez pas les empêcher de lancer une malédiction de suppression sur eux-mêmes en plus du commandement principal.

Question 3 :

Je vais reformuler la question "Comment ça marche ?" en quelque chose de plus spécifique : A quel moment la cible d'un geas sait-elle qu'un geas a été lancé sur elle ?

La description du sort indique :

Si la créature peut vous comprendre, elle doit réussir un jet de sauvegarde de Sagesse ou être charmée par vous pour la durée de l'opération.

et que

Une créature qui ne peut pas vous comprendre n'est pas affectée par le sort.

Cela signifie qu'ils doivent entendre et comprendre votre commande verbale pour pouvoir la suivre, il n'y a pas de transfert magique "télépathique" du sens. Cela signifie que la créature affectée sait au moins que quelqu'un lui a donné un ordre qu'elle peut entendre dans une langue qu'elle peut comprendre au moment de l'incantation. Comme indiqué précédemment, il n'y a pas de contrainte magique pour suivre l'ordre.

Savent-ils qu'on leur a jeté un sort ? Le site Réponses aux règles 2016 l'état, en utilisant suggestion (PHB p.279) à titre d'exemple, donne des orientations fortes :

Vous êtes conscient qu'un sort vous affecte s'il a un effet perceptible ou si son texte indique que vous en êtes conscient (voir PH, 204, sous "Cibles"). La plupart des sorts sont évidents. Par exemple, boule de feu vous brûle, soigner les blessures vous guérit, et commandement vous oblige à faire soudainement quelque chose que vous n'aviez pas prévu. Certains sorts sont plus subtils, mais vous en prenez conscience à un moment spécifié dans la description du sort. Charmeur de personne et Détecter les pensées sont des exemples de tels sorts.

Certains sorts sont si subtils que vous pouvez ignorer que vous avez été sous leurs effets. Un exemple parfait de ce type de sort est la suggestion. En supposant que vous n'ayez pas remarqué le lanceur de sorts, vous pouvez simplement vous souvenir qu'il a dit : "Le trésor que vous cherchez n'est pas ici. Va le chercher dans la pièce en haut de la prochaine tour." Tu as raté ton jet de sauvegarde et tu es parti vers l'autre tour, pensant que c'était ton idée d'y aller.

Pour simplifier, vous êtes conscient qu'un sort vous affecte si :

  • elle a un effet perceptible
  • si son texte indique que vous en êtes conscient à un moment donné.

Vous pouvez manquer qu'un sort vous affecte si :

  • le charme est subtil
  • vous n'avez pas remarqué le lanceur de sort qui jette le sort.

Appliquer cela à Geas :

  • il n'a pas d'effet perceptible au moment du lancer et
  • la description ne mentionne pas explicitement que vous en avez connaissance.
  • Les dommages causés par le sort sont psychiques, dans l'esprit de la cible et cela ne se produit qu'au moment où vous allez à l'encontre du commandement. Le sort n'a qu'une composante verbale, pas de manipulation ou de morceaux de toison, il est donc subtil (un marteau enveloppé de velours me vient à l'esprit).

Il s'agit donc de savoir si le personnage remarque le sort qui lui est jeté ou s'il sait qu'un sort lui a été jeté, jusqu'à ce qu'il subisse des dégâts et à ce moment-là, il s'agit de savoir s'il reconnaît l'effet du sort pour ce qu'il est.

Le PHB p203 décrit une composante Verbale d'un sort comme :

La plupart des sorts nécessitent la récitation de mots mystiques. Les mots eux-mêmes ne sont pas la source du pouvoir du sort ; c'est plutôt la combinaison particulière de sons, avec une hauteur et une résonance spécifiques, qui met en mouvement les fils de la magie.

Cela signifie que les mots de l'ordre donné ne sont pas la seule partie de la composante verbale, les mots doivent au moins être dits à une hauteur et une résonance particulières, etc. C'est donc au MJ de définir la difficulté pour la cible, ou tout autre témoin, de remarquer et de reconnaître qu'un sort a été lancé.

La cible doit être consciente du commandement, donc aucun jet de perception n'est nécessaire. En tant que DM, je me baserais personnellement sur un jet d'Int(Arcane) (ou de Wis(Arcane) si, comme moi, vous utilisez les règles alternatives sur les caractéristiques des compétences avec un point de vue différent sur les informations fournies par un succès). Je suggérerais une difficulté d'environ 13, selon les circonstances.

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