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Faut-il avoir les sens farouches d'un rôdeur pour être conscient de la position des créatures invisibles ?

Dans D&D 5e, la description de la dissimulation (PHB p177) dit qu'une créature invisible doit rester silencieuse et éviter de laisser des signes de son passage, alors que la condition "invisible" (p291) dit que l'emplacement de la créature peut être déterminé par tout bruit qu'elle fait. Cela semble simple : même une créature aveugle peut localiser avec précision tout ce qui, sur le champ de bataille, n'est pas sur la pointe des pieds ou ne retient pas son souffle.

Cependant, la capacité "Sens farouches" (p92) du rôdeur lui permet de savoir où se trouvent les créatures invisibles dans un rayon de 30 pieds, à condition que ces créatures ne se cachent pas et que le rôdeur puisse à la fois entendre et voir. et voir. Je réalise que cette capacité supprime également le désavantage aux jets d'attaque contre les créatures invisibles, mais la formulation et les limitations semblent impliquer que la connaissance de l'emplacement d'une créature invisible et non cachée n'est pas acquise.

Je réalise que la question "caché ou invisible" a venir avant mais j'espère que quelqu'un pourra m'expliquer ce qui change pour un Ranger lorsqu'il atteint le 18ème niveau. Existe-t-il un scénario dans lequel une créature qui peut voir et entendre pourrait no être conscient de l'emplacement des créatures invisibles et cachées dans un rayon de 10 mètres ? Ou est-ce simplement l'équivalent de donner à un combattant la capacité d'ajouter la moitié de son bonus de compétence aux attaques avec des armes simples pour lesquelles il n'a pas déjà la compétence ?

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Nathan Fellman Points 31310

Furtif et caché sont actuellement en grande partie dans la cour du DM. Dans une certaine mesure, cette capacité élimine une partie de l'incertitude des règles actuelles et vous donne une certaine certitude.

Pour l'instant, du moins pour moi, les règles de furtivité, d'invisibilité et de dissimulation indiquent ce qui suit :

  • Si vous êtes invisible mais pas caché, votre position est connue, et vous pouvez être attaqué avec certitude, bien qu'à votre désavantage.
  • Si vous êtes invisible et caché, votre position n'est pas connue et les attaques contre vous doivent être faites en devinant votre emplacement.

Cependant, en fonction de la créature, et de la digestion du DM, il pourrait décider que la position d'une créature invisible est no connu s'ils sont particulièrement silencieux. Pour moi (et dans mes jeux), cet acte d'être silencieux es le test de furtivité, mais comme faire ce test de furtivité coûte une action, tous les DM ne sont pas forcément d'accord. Un DM qui n'est pas d'accord et permet simplement à un personnage d'être "silencieux" sans rôle ou action de furtivité est celui pour qui cette capacité a été écrite (en partie).

Le pouvoir du Ranger a deux fonctions. Premièrement, il supprime le désavantage du premier cas. Deuxièmement, il supprime l'ambiguïté du pouvoir discrétionnaire du DM. Je dirais que la première chose qu'il fait est la suivante primaire l'élément de cette capacité, supprimer le désavantage est assez énorme. Cependant, le second devrait no être négligé. En mettant la furtivité et la dissimulation fermement dans les mains du DM, 5e s'est ouvert à ce genre d'interprétation. Donner à un joueur une capacité de haut niveau pour annuler cela est un élément important de cela.

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Jon Angliss Points 1792

Non

Comme vous le soulignez, le PHB définit l'interaction entre l'invisibilité (ne pas être vu) et la dissimulation (ne pas être vu ou entendu, et donc ne pas avoir sa position exacte connue).

Une créature invisible peut toujours essayer de se cacher. Les signes de son passage peuvent toujours être remarqués, et elle doit rester silencieuse.

Ainsi, en effet, une créature invisible doit se cacher afin de dissimuler sa position.

Alors, à quoi sert la deuxième clause de Feral Senses ?

Au 18e niveau, vous gagnez des sens préternaturels qui vous aident à combattre les créatures que vous ne pouvez pas voir. Lorsque vous attaquez une créature que vous ne pouvez pas voir, votre incapacité à la voir n'impose pas de désavantage sur vos jets d'attaque contre elle.

Vous êtes également conscient de l'emplacement de toute créature invisible située à moins de 30 pieds de vous, à condition que la créature ne soit pas cachée et que vous ne soyez pas aveuglé ou assourdi.

Strictement par RAW, la clause ne fait rien. Si une créature invisible se trouve près du Ranger, et qu'elle se cache, le Ranger ne sait pas où elle se trouve. Si elle ne se cache pas, le Rôdeur, comme n'importe qui d'autre, sait où elle se trouve (et grâce à l'autre clause des Sens Féroces, il peut attaquer la créature invisible sans désavantage).

Cependant, mon interprétation de ce qui est prévu ici (et la façon dont je statuerais) est la suivante :

  1. Cette clause devait permettre au rôdeur de détecter les créatures invisibles dans un rayon de 30 pieds qui se cachent en utilisant seulement leur invisibilité (c'est-à-dire que l'invisibilité ne vaut rien contre un rôdeur de 18ème niveau, en accord avec l'autre clause de la caractéristique).
  2. La limitation "à condition que la créature ne vous soit pas cachée" avait pour but d'éviter le résultat absurde selon lequel si une créature se cache derrière un rocher, le Ranger pourrait automatiquement savoir où elle se trouve... si et seulement si la créature est invisible.

Ou en d'autres termes, ce que j'interprète cette limitation est "à condition que la créature ne vous soit pas cachée par d'autres méthodes que son invisibilité".

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Feral Senses ne dit rien sur la créature "cachée". Il est dit "caché". Cela peut signifier que vous ne pouvez pas percevoir une créature qui est complètement cachée de vous, comme derrière un mur.

Dans ces termes, la deuxième partie de Feral Senses aura un sens, puisque vous savez où se trouve toute créature invisible dans un rayon de 30 pieds, même si vous ne pouvez pas l'entendre grâce à un test de furtivité élevé. Une créature peut toujours essayer de se cacher derrière le mur, comme elle peut le faire sans invisibilité, elle ne peut simplement pas se cacher à votre vue. Mais il est clair que pour cela vous devez être conscient de votre environnement, capable de voir et d'entendre les choses autour. Je crois que les sens sauvages sont destinés à "voir" les créatures invisibles par des signes indirects, comme des empreintes de pas, des mouvements d'air et autres.

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