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Pourquoi voudriez-vous jouer avec un deck de plus de 60 cartes dans MTG ?

Dans Magic the Gathering, les decks ne doivent pas comporter moins de 60 cartes, mais peuvent être plus grands. Étant donné que vous ne pouvez avoir que 4 de chaque carte (à l'exception des terres de base), il semble que vous souhaitiez la taille limite pour améliorer vos chances d'obtenir les cartes que vous voulez. Pourquoi voudriez-vous jouer avec un paquet plus grand ?

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Je suppose qu'ils ont augmenté la taille minimale du pont ? À l'époque où je jouais (il y a plus de 16 ans), la taille minimale des cartes était de 35, et j'utilisais généralement des cartes d'environ 40.

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@GalacticCowboy Oui, le jeu officiel va jusqu'à 60 maintenant, mais beaucoup de "starter decks" n'ont que 40 cartes.

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Il y a également un minimum de 40 cartes dans les formats limités comme la draft ou le jeu scellé.

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RemcoGerlich Points 2448

Travis Woo a publié un article intéressant, "90 Card Living End" qui explique bien une autre raison d'avoir plus de 60 cartes : son deck est basé sur un combo qui s'appuie sur la carte Living End. être dans sa bibliothèque .

En fait, tirer Living End est un problème pour le deck, donc il joue plus de cartes parce qu'il n'a pas veulent tirer la carte la plus importante. Il pourrait en jouer moins, mais il trouve qu'il a besoin de combo off plusieurs fois dans de nombreuses parties, donc il ne le veut pas. Il peut faire fonctionner 90 car il existe de bonnes alternatives pour les autres cartes et il ne perd pas beaucoup en qualité.

Quoi qu'il en soit, l'article donne de bonnes explications sur ce sujet.

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Bel exemple, mais j'aimerais ajouter un avertissement : même si vous jouez un jeu qui exige que certaines cartes restent dans votre bibliothèque, c'est généralement toujours Il est préférable de s'en tenir à 60 cartes et de jouer des effets de retrait de cartes comme Brainstorm, See Beyond et Scroll Rack. (Le deck Living End est une exception à cette règle, car sa stratégie s'effondre s'il joue des cartes qui coûtent 2 ou moins).

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Bryan Denny Points 21817

L'ajout de diversité semble être la raison principale pour laquelle vous voudriez aller au-delà de 60 ans. Comme la plupart des decks sont conçus pour obtenir certaines cartes, augmenter la taille du deck au-delà de 60 diminue la probabilité de tirer une carte. Étant donné qu'un deck est limité à seulement quatre exemplaires d'une carte non terrestre, cette diversité supplémentaire a pour conséquence de réduire considérablement les chances d'obtenir une certaine carte dans une partie donnée.

Je pense que pour les joueurs qui cherchent à expérimenter, ou qui cherchent des decks qui donnent des résultats vraiment aléatoires, avoir un deck plus grand que soixante n'est pas un problème. Des decks plus grands pourraient être amusants à jouer pour certaines personnes puisqu'ils peuvent avoir une plus grande sélection de sorts, mais je ne pense pas qu'il y ait de raisons stratégiques pour le faire.

Les plus gros decks vont être beaucoup moins constants pour obtenir les cartes dont vous avez besoin, quand vous en avez besoin. La plupart des decks de magie sont fortement concentrés sur une ou au plus deux stratégies pour gagner. Surtout lorsque vous cherchez une certaine combinaison de cartes pour gagner, avoir des cartes supplémentaires ne fera que réduire les chances d'obtenir les cartes dont vous avez besoin.

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OK, je suis d'accord avec la partie "diversité" aussi. Pourtant, j'ai tendance à vouloir réduire à 60...

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@Egg of P'an Ku Pour tout jeu sérieux, 60 cartes sont la solution.

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Je ne suis pas d'accord. Je pense que 60 est la voie à suivre pour presque tous les decks sérieux, mais pas tous. En de très rares occasions, certaines personnes ont joué à 61 (je ne suis pas sûr qu'il y en ait plus que cela) et ont bien réussi.

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Yorion, Nomade du ciel

https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=yorion%2C%20sky%20nomad

Compagnon - Votre jeu de départ contient au moins vingt cartes de plus que la taille minimale du jeu. (Si cette carte est votre compagnon choisi, vous pouvez la mettre dans votre main depuis l'extérieur du jeu pour 3 à chaque fois que vous pourriez lancer une sorcellerie).

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Sorti en avril 2020, il a fait l'objet d'un jeu compétitif, par ex. en juin 2020 ce Contrôle de Yorion esper était de 9,35% de la méta pionnière selon mtggoldfish.

En plus d'être essentiellement une 8ème carte dans votre main de départ, son déclencheur ETB peut également être utilisé pour gagner un avantage de carte en faisant rebondir d'autres permanents ETB déjà sur le champ de bataille.

Ce type d'exigence de taille de pont plus importante est un mécanisme très intéressant à mon avis pour secouer un peu l'espace de conception.

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Zags Points 16067

Une situation dans laquelle vous voudriez des jeux de plus de 60 cartes est une situation dans laquelle vous jouez dans un écosystème fermé de jeux de cartes (il s'agit très probablement d'un environnement causal). Des jeux de petite taille et un plus grand nombre de copies de cartes permettent d'obtenir une meilleure cohérence, mais cela est souvent contraire au plaisir lorsque vous jouez les mêmes jeux les uns contre les autres de nombreuses fois. Si vous pouvez imposer des restrictions de construction de deck sur tous les decks qui seront en compétition les uns contre les autres, avoir une taille de deck minimale plus élevée peut maintenir ces jeux intéressants plus longtemps.

Le commandant en est une variante particulièrement populaire. L'un des grands attraits de Commander est qu'en raison de la taille plus importante du deck et de l'impossibilité d'utiliser plusieurs copies de cartes, les parties de Commander entre deux mêmes decks ont tendance à être très différentes (à l'exception des commandants ayant des capacités de recherche de deck). Cela permet aux quelques mêmes decks de s'affronter plus souvent avant que cela ne devienne ennuyeux.

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Andrew Points 12741

Si gagner est le seul but, vous ne le feriez pas. Il n'y a pas d'avantage à construire un deck plus grand que la taille minimale stratégique en magie (il y en a dans d'autres jeux) qui compense l'inconvénient de la cohérence d'une seule carte supplémentaire. En dehors de quelques cartes très spécifiques (qui seront mentionnées en premier) qui requièrent une taille de deck supérieure au minimum, toutes les autres raisons pour lesquelles vous pourriez vouloir le faire sont plus adaptées à la magie occasionnelle :

  1. Bataille d'esprits - Une condition de victoire qui exige spécifiquement que vous ayez plus de 3 fois la taille minimale du paquet dans votre paquet pour gagner signifie que vous devez commencer avec environ 4 fois ce minimum, si ce n'est plus.
  2. Yorion, Nomade du ciel - La règle d'accompagnement de cette carte précise qu'il faut jouer au moins 20 cartes de plus que le minimum. Dans la pratique, cela revient à dire que le minimum est de 80 cartes, et les gens s'en tiennent à ce nouveau nombre.
  3. Worldknit - cela exige spécifiquement que vous jouiez toutes les cartes de votre pool de draft, ce qui signifierait un deck avec environ 15 cartes de plus (en fonction du nombre d'autres conspirations draftées) que le minimum, bien que cela ne s'applique qu'aux drafts utilisant le set spécifique.
  4. Handicap - ce revers à la cohérence peut être utilisé comme un handicap contre les joueurs moins expérimentés, afin de créer un terrain de jeu plus équitable pour que tout le monde puisse profiter d'un jeu plus décontracté.
  5. Apprendre - Il arrivera un jour que les 4 exemplaires de la carte dont vous avez besoin se trouvent dans les 15 derniers exemplaires d'un jeu de cartes. Des jeux de cartes plus grands peuvent aider à simuler cette situation et aider une personne à apprendre comment aborder les problèmes d'une autre manière lorsque son jeu de cartes ne coopère pas.
  6. Enseignement des jeux - les petits decks rationalisés ont tendance à se concentrer sur une stratégie, et à utiliser quelques tactiques et mécanismes spécifiques pour y parvenir - un deck plus grand et moins ciblé peut être utilisé pour enseigner aux nouveaux joueurs des groupes plus larges de mécanismes et la façon dont ils interagissent mieux que les decks compétitifs.

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