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Est-ce que l'enchère au bridge contractuel est simplement une question d'application d'un ensemble de règles ?

Il y a quelques années, j'ai essayé d'apprendre à jouer au bridge contract avec des amis et je n'ai jamais vraiment compris la philosophie (faute d'un mot plus approprié) des enchères. Il semblait que nous devions simplement apprendre un ensemble de règles et les appliquer - par exemple, si vous avez N points et une main équilibrée, ouvrez avec [quoi que ce soit], si vous répondez à l'enchère de votre partenaire de [quoi que ce soit], faites [quelque chose en fonction de votre main], etc. Il a été assez difficile d'apprendre même le jeu de base de ces règles, et il semblait (au niveau très basique auquel nous jouions) que tout le processus d'enchères aurait pu être effectué parfaitement par un algorithme fonctionnant sur un ordinateur (ou votre téléphone :))

De ce que je comprends, dans les compétitions de bridge, on est obligé de divulguer quelles conventions vous et votre partenaire utilisez, ce qui me suggère également que l'intention est que vos enchères soient une description ouverte et déterministe de votre main.

Donc, avec toutes mes excuses pour ma naïveté, ma question est vraiment de savoir où se situe la compétence dans le fait d'enchérir correctement? Ou dans quelle mesure l'intérêt se situe-t-il largement plus tard dans le jeu, lors de l'application de ce qui a été appris à travers les enchères dans la façon de jouer la main?

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vzczc Points 4923

Wikipedia dit que tout système d'enchères au bridge est une forme bien définie de conversation légale à la table:

Chaque système d'enchères attribue un sens à chaque enchère possible par chaque membre d'un partenariat, et présente un langage codifié qui permet aux joueurs d'échanger des informations sur leurs détentions de cartes.

Cela semble donc impliquer qu'il n'y a aucune compétence impliquée, mais je pense qu'il y a plus que cela. Je l'étais autrefois un lecteur occasionnel des quiz de bridge imprimés dans notre journal. Ils racontaient des histoires de tournois de bridge où chaque table jouait la même main, et différentes tables arrivaient à des contrats légèrement différents. Comme l'ont souligné les commentateurs, il y a une certaine flexibilité dans le système d'enchères. Ce n'est pas un algorithme exact. Bien que tout le monde sache ce que votre enchère signifie théoriquement dans le contexte de votre main, vous et votre partenaire devez quand même utiliser ces connaissances de manière efficace pour arriver au contrat le plus rentable. Par conséquent, la compétence réside dans le choix correct de la prochaine enchère, et non dans le décodage des enchères ou la tromperie de vos adversaires.

2 votes

+1. Le but de l'enchère codifiée est de fournir à votre partenaire autant d'informations que possible dans un espace limité... mais l'espace est très limité. L ' "algorithme" vous donne parfois plusieurs choix raisonnables pour la prochaine enchère, en fonction de la valeur de vos points et de ceux de votre partenaire par rapport aux enchères proposées... et celui que vous choisissez détermine les informations dont disposera votre partenaire lors du jeu.

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Merci pour la réponse, @Kristo, et le commentaire de suivi utile, @Tynam - Je pense que le problème était que, à l'étape où j'en étais dans mon apprentissage, je ne remarquais pas les situations où il pourrait y avoir plus d'une enchère possible selon le système d'enchères. @Kristo : vous l'impliquez dans votre réponse, mais peut-être pourriez-vous l'éditer pour le rendre plus explicite que les systèmes d'enchères ne spécifient généralement pas une enchère suivante unique ?

3 votes

Je suggérerais qu'après l'ouverture de l'enchère, la plupart des enchères sont ouvertes à une certaine quantité de "licence artistique"; certainement, il y a très peu de mains qui ont une interprétation objectivement correcte, dans n'importe quel système d'enchères. Le score est également pertinent : ce qui pourrait être une enchère correcte si vous avez besoin d'un chelem pour gagner le match pourrait être une terrible enchère si vous avez besoin d'un score par partie. (En supposant que nous ne jouons pas en duplicata bien sûr.) Je me souviens que mon propre style d'enchères fluctuait en fonction que mon partenaire soit un joueur agressif ou prudent ! Et il existe de nombreux autres facteurs possibles...

14voto

Aryabhata Points 4281

Je sais que je suis un peu en retard, mais il y a beaucoup plus à l'enchère qu'à simplement appliquer un ensemble de règles.

Il y a cet aspect de l'enchère appelé 'jugement' qui ne dépend pas du système d'enchère que vous utilisez, et c'est là que les compétences et l'expérience des meilleurs joueurs se montrent. En fait, les meilleurs joueurs prétendraient que le système n'a pas d'importance (impliquant que c'est le jugement qui est primordial). Si je me souviens bien, Bob Hamman a un jour déclaré que le système ne représentait que 3% du jeu. Lorsqu'on lui a demandé à propos de cette citation, il a répondu, "Ai-je dit tellement ?".

Voici quelques exemples où vous devez appliquer votre jugement

  • Décider quoi ouvrir:

    Exemple: en jouant un système américain standard et ayant Kx, AKxx, Qxxxx, Kx. La plupart des experts ouvriraient 1SA avec cela, même si 1SA montre une main 'équilibrée', ce qui n'est pas le cas. La raison en est que cela devient plus difficile à gérer dans l'enchère ultérieure. Que feriez-vous comme prochaine enchère si le partenaire répond 1P?

  • Décider de passer/envoyer une invitation/faire une annonce de jeu.

    Exemple: Vous avez AKxxx, x, AQTxx, xx. Vous annoncez 1P et le partenaire surenchérit à 2P, montrant 6-9 points. Même si vous n'avez que 19-22 points et que vous avez normalement besoin de 26 points pour le jeu, vous devriez annoncer le jeu (4P) ici. (Certains systèmes essaient de tenir compte de cela en ajoutant des points pour la petite longueur).

  • Décider de la bonne couleur à jouer.

    Exemple, vous avez xxx, Rxxx, Rxxx, Rx. Le partenaire ouvre 1P montrant 5+ piques, vous surenchérissez à 2P et le partenaire surenchérit maintenant à 3C. Montrant 4 ou plus de coeurs et invitant au jeu. Vous devriez annoncer 4C ici. Un, vous acceptez l'invitation et deux, une coupe 4-4 joue généralement mieux qu'une coupe 5-3.

Beaucoup de fois, vous devez en fait imaginer comment le jeu pourrait se dérouler pendant l'enchère elle-même (ceci est particulièrement vrai lorsqu'il s'agit de décider de surenchérir pour une chelem ou pas) et les règles ne vous aident pas beaucoup là. Ensuite, il y a une habileté à décider si l'on doit sacrifier par rapport au contrat des adversaires, etc.

Une autre preuve de cela sont les plaintes que la plupart des gens ont sur BBO (un site en ligne pour jouer au bridge) concernant les enchères par GIB, le robot. Il devrait être facile pour un ordinateur d'appliquer un ensemble de règles...

Donc en résumé, Non. :-)

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Merci pour votre réponse - c'est agréable de voir quelques exemples (et la mention d'un robot d'enchères de la vie réelle :))

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Il est facile pour un ordinateur d'appliquer un ensemble de règles! Le problème est que vous devez spécifier l'ensemble complet des règles, y compris les valeurs par défaut et la priorité ... et si vous pouviez spécifier l'ensemble complet des règles avec précision, vous n'auriez pas besoin d'un ordinateur pour le faire. :)

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@Dave: Bien sûr, un problème majeur est de définir précisément chaque séquence possible. Cependant, même les ouvertures par GIB peuvent parfois être folles (ou ne pas être ce qu'un humain ferait). Les règles pour les ouvertures devraient être simples à coder, je suppose.

6voto

Ben Points 191

Oui, l'enchère était difficile pour moi à comprendre, au début, aussi. J'aimais l'idée de partager un système avec mon partenaire - mais intuitivement il semblait que cela devrait être une information secrète, à garder des adversaires, pour les dérouter et les dépasser. Le fait que, si vos adversaires vous demandent "ce que signifiait l'enchère de votre partenaire?", vous êtes obligé de leur répondre honnêtement était au départ un concept étranger.

Cela dit: c'est seulement votre système qui doit être révélé à vos adversaires. S'ils vous demandent "ce que signifiait l'enchère de votre partenaire?", tout ce que vous devez divulguer est ce que l'enchère de votre partenaire devrait signifier, selon votre système. Si votre partenaire devient un peu créatif avec ses enchères, en fonction des complexités d'une main particulière... eh bien, il n'y a pas de moyen réaliste de tenir les adversaires informés à ce sujet. Comme un ami à moi aimait beaucoup dire: "Si vous mentez à un partenaire et à deux adversaires, vous avez fait un profit sur la donne."

Fondamentalement, je ne vois donc aucun problème à ce que les systèmes d'enchères soient des informations ouvertes. Il n'y aurait aucune gloire à battre vos adversaires parce qu'ils vous ont doublé en pensant que votre enchère sans atout était faible, alors qu'en réalité elle était forte. Vous devez travailler assez dur pour duper vos adversaires pendant la séquence d'enchères, ce qui rend d'autant plus doux lorsque vous y parvenez! Mais à la fin, le jeu réel est plus important, et c'est là que les opportunités d'être trompeur (par de fausses cartes, par exemple) brillent vraiment.

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+1 Merci pour la réponse très intéressante. Je ne savais pas qu'en tournois, on pouvait demander la signification des enchères au fur et à mesure !

6voto

Edelcom Points 6837

Alors que vous devez révéler votre système à l'opposition, il y a certainement de l'habileté à concevoir des enchères et des systèmes en premier lieu, ce que bien sûr tout partenariat est libre de faire.

L'espace d'enchères forme un code fixe dans lequel vous aimeriez communiquer beaucoup plus que vous ne le pouvez, donc il y a des compromis. Chaque enchère conventionnelle que vous ajoutez remplace une enchère naturelle, donc le truc est de remplacer les "enchères ennuyeuses" par des conventions qui vous donnent un soutien supplémentaire, par exemple pour trouver des chelems ou des contrats, car ils sont beaucoup plus mis en valeur que d'obtenir des contrats partiels dans le décompte.

Une autre chose à garder à l'esprit est que vos adversaires ne vont pas nécessairement rester là à vous laisser enchérir jusqu'au chelem sans interruption. Il existe de nombreuses conventions pour perturber les enchères des adversaires sans risquer trop. L'espace d'enchères est potentiellement encore plus limité lorsque vos adversaries enchérissent également.

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