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Comment équilibrer les livres de sorts pillés aux sorciers ennemis ?

Je mène une campagne dans Faerun, avec des sorciers rouges comme l'un des principaux antagonistes. Mon groupe comprend un sorcier. Chaque fois que le groupe tue un de ces sorciers rouges, il s'attend à trouver un livre de sorts, à juste titre. Ainsi, mon sorcier aura beaucoup de sorts à choisir.

Donc,

  • Est-ce un problème d'équilibre en premier lieu ? Pourquoi ou pourquoi pas ? Avez-vous rencontré ce problème dans vos jeux ?
  • Si c'est / peut être un problème, comment dois-je l'atténuer ?

Les options d'atténuation que j'ai envisagées comprennent

  • "Le livre de sorts a été détruit". Ce n'est pas drôle, et ça devient vite irréaliste.
  • Tous les sorciers rouges connaissent les mêmes sorts. Également irréaliste, chacun a sa propre spécialité.

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akdom Points 6724

Déchiffrer les sorts a un coût

En plus de ce qui est dans les règles, rien ne dit qu'un magicien peut facilement dire ce qu'est chaque sort dans le livre de sorts d'un magicien rival AVANT de le déchiffrer. Cela peut rendre la vie du sorcier plus difficile de deux façons : d'abord, s'il déchiffre un sort qu'il connaît déjà, il a perdu du temps (et peut-être de l'argent) sans en tirer aucun avantage ; ensuite, si le sort est d'un niveau supérieur à celui qu'il peut lancer, cela peut ne pas être immédiatement évident (bien que j'aurais certainement fait en sorte qu'il le découvre après avoir passé un temps approprié à l'apprentissage de son sort le plus élevé).

Donc oui, peut-être que chaque sorcier rouge connaît 15 sorts, 10 enseignés par le culte, et 5 qu'ils ont choisis eux-mêmes. Savoir lequel est lequel va être une entreprise coûteuse.

Tout ceci étant dit, je suggérerais de n'appliquer le coût en temps que pour les sorts redondants, et éventuellement un coût en temps pour les sorts qui ne le sont pas. petit le coût de l'or puisque c'est surtout une question de trouver "oh oui, c'est une autre façon de lancer l'éclair de feu".

4voto

enkryptor Points 60101

Rien n'implique qu'un sorcier rouge ait un livre de sorts.

Ce conseil arrive peut-être un peu tard, puisque les attentes étaient déjà établies :

Chaque fois que le groupe tue l'un de ces sorciers rouges, il s'attend à trouver un livre de sorts, et à juste titre.

Cependant, le postulat selon lequel "chaque fois que vous rencontrez un sorcier rouge, il porte un livre de sorts" est faux.

Oui, le PHB décrit la classe "Sorcier" avec ses caractéristiques distinctives, y compris le livre de sorts. Cependant, les personnages du jeu n'ont pas lu le PHB. Certaines personnes peuvent utiliser la magie, d'autres les appellent "sorciers", ou "mages", ou "utilisateurs de magie", ou "warlocks", ou peut-être "shamans".

C'est grâce à la version 3.x que les classes de jeu existent réellement dans le jeu. Ce n'est plus le cas en 5e.

Certains de ces utilisateurs de magie ont des livres de sorts et d'autres non. Chaque lanceur de sorts important est unique dans un monde fantastique. Un PC particulier transporte son livre partout, mais cela ne veut pas dire que todo les lanceurs de sorts le font.

Disons que nous avons rencontré Tom, le magicien rouge. Même s'il a écrit un livre de sorts personnel, il n'y a aucune garantie qu'il l'ait dans ses poches en ce moment. Bien au contraire, le livre est précieux et doit rester en sécurité. C'est pourquoi les livres de sorts sont généralement des trésors, et non des butins.

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L'histoire des sorciers rouges est assez cohérente sur le fait qu'ils sont tous membres de la classe des sorciers.

0 votes

@GMJoe, pouvez-vous étayer cette affirmation par une citation du texte du jeu ?

2 votes

Vous demandez le Corbeau d'Hempel ; il est impossible de fournir une citation qui prouve que tous les livres traitent systématiquement les sorciers rouges comme des sorciers, car une telle citation devrait inclure le texte complet de tous ces livres pour prouver l'absence d'incohérence. Tout ce que je peux dire, c'est qu'au cours de mes nombreuses années de lecture des traditions de l'environnement, je n'ai jamais rencontré de passage suggérant qu'un sorcier rouge de Thay était autre chose qu'un sorcier. Si vous pouviez trouver une seule mention d'un sorcier rouge qui ne soit pas un membre de la classe des sorciers, cela réfuterait mon affirmation. Je ne pense pas que vous le ferez, cependant.

3voto

Hobbamok Points 1509

Tous les sorciers rouges connaissent les mêmes sorts. Aussi irréaliste, chacun a sa propre spécialité.

Pourquoi ? Ils forment un seul et même clan/sect, il est donc légitime de penser qu'ils étudient et s'entraînent ensemble ou qu'ils ont un programme similaire pour les apprentis.

Ensuite, donnez à chaque sorcier rouge un ou peut-être deux sorts qui lui sont propres, ses sorts de spécialité qu'il a refusé de partager avec le groupe. C'est beaucoup plus logique que de donner à chacun son propre livre de sorts complet. Apprendre/inventer des sorts est difficile, mais vos "amis" (selon la nature de ce groupe) peuvent vous les enseigner très facilement, pourquoi pas ? Ils devrait tous ont presque le même livre de sorts (sauf peut-être les membres qui ont voyagé très loin ou quelque chose comme ça).

De plus, pour un sorcier, il est assez bon marché de transcrire ses sorts dans un second livre de sorts. Cela conduirait tout sorcier raisonnable d'un clan à avoir un petit livre de sorts de tous les jours et un livre de sorts expansif très très bien caché contenant des sorts bizarres à usage spécialisé. Si vous tuez/capturez l'un d'entre eux au combat, il n'est que logique de trouver un livre de base sur lui, surtout pour les membres inférieurs du groupe qui savent qu'ils pourraient être surclassés et vaincus. Cela vous permettrait également, en tant que MJ, de leur faire lancer des sorts en combat qui n'apparaissent pas dans le livre.

Cependant, je suis généralement d'accord avec le point soulevé dans d'autres réponses, à savoir que même un magicien avec toute la liste des sorts dans son livre est équilibré. donnez à votre magicien ses sorts. Cela leur coûte un peu d'or qu'ils ne peuvent pas dépenser en gadgets sympas de toute façon.

1 votes

"Puis donnez à chaque mage rouge un ou peut-être deux sorts qui lui sont propres, ses sorts de spécialité qu'il a refusé de partager avec le groupe." => Ou bien il se peut que les autres ne soient pas trop intéressés par ce sort, alors qu'ils ont besoin d'économiser pour un autre qui les intéresse davantage.

1 votes

@MatthieuM. "Oh mon dieu, voici que Dave encore une fois, s'il ne se tait pas sur le fait que son cône de froid est meilleur que la boule de feu à ce banquet, je le ferai rôtir d'abord au sens figuré, puis au sens propre". J'aime cette explication/raison alternative :)

3voto

maybe Points 1

Ce n'est pas un problème.

Il est beaucoup plus probable que des problèmes surgissent dans votre jeu si vous faites des pieds et des mains pour essayer d'empêcher le magicien d'avoir des sorts et que cela sonne faux, arbitraire ou contrôlant pour vos joueurs.

Les sorciers sont conçus pour avoir un livre de sorts rempli de sorts. Ce n'est pas du tout un problème, car ils ne peuvent pas lancer "tous ceux qu'ils aiment" sur commande, ils doivent les préparer. De plus, la plupart des sorts sont mauvais. Si un sorcier prépare un sort de niche au lieu de Boule de feu, Vol ou Hâte, pour cette journée, il est un perdant de première catégorie. Même s'il dispose du sort de niche au moment où il serait utile, va-t-il vraiment dépenser un emplacement pour celui-ci ? Au lieu de Boule de feu, Vol ou Hâte ? Comme, realmente ?

Il pourrait. Mais sur le plan de l'optimisation, il ne devrait probablement pas.

3voto

Julie Points 3850

5e est résilient ici

Il est vrai qu'une plus grande flexibilité est utile. Mais les sorciers ont déjà la possibilité de choisir beaucoup plus de sorts qu'ils ne peuvent en préparer en une journée ; presque deux fois plus.

Un joueur compétent peut obtenir un excellent ensemble de base de sorts "quotidiens" et avoir beaucoup de place pour des sorts situationnels dans cette sélection.

Ajouter plus de parchemins ou de livres de sorts augmentera la moins qualifié à choisir des sorts le PC du joueur, tout en aidant moins le PC du joueur plus habile à choisir des sorts.

C'est un peu comme choisir les joueurs d'une équipe sportive. Au départ, le magicien peut choisir deux fois plus de joueurs qu'il ne peut en aligner en même temps. Ajouter des joueurs au hasard dans une réserve pourrait aider, mais il en faudrait beaucoup pour que cela ait un impact significatif.

Pouvoir choisir des joueurs dans l'ensemble de la réserve n'est pas un avantage considérable par rapport à la possibilité de choisir d'abord les 20 meilleurs joueurs, puis de choisir son équipe dans cette liste. Bien sûr, cela signifie que vous aurez un peu moins de joueurs spécialisés.

Ne vous inquiétez pas.

Ajoutez quelques livres de sorts de sorciers quand cela a du sens. En avoir trop ou pas assez n'aura pas beaucoup d'importance pour l'équilibre ; choisir un sort sur une liste de 2 ou un sur une liste de 5 est une différence mineure.

La plus grande chose supplémentaire que le magicien obtient de plus de livres de sorts, honnêtement, ce sont les sorts rituels. Ceux-ci ne nécessitent pas un long repos pour être préparés.

La construction d'un livre de sorts est un outil de motivation pour les joueurs et les PC.

Comme on l'a noté, le gain de puissance lié à un plus grand nombre de sorts aléatoires n'est pas si important. Mais "Je collectionne plus de sorts !" est un objectif PC amusant qui peut aider à motiver un joueur.

Surtout si le PC n'a pas de motivation claire, le fait de faire miroiter "il y a un sort intéressant" peut aider à tirer quelqu'un le long d'une quête. Des "sorts perdus" qui ne sont que des variations de sorts existants pourraient rendre certains PC/joueurs gagas, tant que vous ne les rendez pas plus puissants que les sorts existants.

Ensemble standard de sorts

Le plus gros problème que j'aurais serait de devoir conserver tous ces livres de sorts. Ça deviendrait ennuyeux.

Ce que je ferais, c'est dire que le sorcier rouge aura un ensemble standard de sorts communs qu'ils partagent tous. Il y a une poignée d'autres sorts - pas nécessairement nombreux - que chaque sorcier rouge possède en plus du jeu standard. (Les sorciers de niveau supérieur auront plus de sorts de cet ensemble standard, jusqu'à une sorte de plafond).

Je peux donc dresser une liste de sorts standard (pour un sorcier rouge de rang X), puis en ajouter 3 ou 4 qui correspondent aux compétences spécifiques de ce sorcier rouge.

Les sorciers n'ont pas besoin de livres de sorts

Un magicien n'a besoin de son livre de sorts que lorsqu'il veut changer de sort. Un sorcier intelligent pourrait n'emporter qu'un petit livre, contenant 4 sorts à échanger, lorsqu'il n'est pas chez lui. Les sorciers rouges pourraient même en faire une obligation, le livre de sorts "principal" du sorcier servant d'otage contre les déserteurs (enrobé dans la formulation "le garder en sécurité").

(Réponse basée sur ma propre réponse aquí à une question sur les parchemins de sorts).

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