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Quelle est la différence entre "Capacité à lancer des sorts d'arcane" et "Lanceur de sorts d'arcane" ?

La condition préalable pour Frappe des arcanes est "[la] capacité de lancer des sorts d'arcanes." La condition préalable pour Bouclier des arcanes est "maître des sorts arcaniques" et un niveau de lanceur de sorts spécifié.

Quelle est la différence ? Est-ce que quelqu'un est capable de lancer des sorts d'arcanes qui sont pas un "jeteur de sort arcanique" ? Ou cette différence provient-elle simplement d'une formulation différente selon les livres ?

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DuckTapeAl Points 46774

En bref, "lanceur de sorts arcaniques" et "peut lancer des sorts arcaniques" sont fonctionnellement identiques.

Pour être considéré comme un lanceur de sorts d'arcanes, vous devez être capable de lancer des sorts d'arcanes. De même, si vous pouvez lancer des sorts d'arcanes, vous êtes un lanceur de sorts d'arcanes. Au début de la version 3.5, il existait des règles qui classaient les créatures dotées de capacités similaires aux sorts comme des arcanistes à certaines fins, mais elles ont été supprimées par errata.

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Un rogue avec Use magic device peut lancer des sorts arcaniques mais n'est pas un lanceur de sorts.

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Un rogue avec Use Magic Device peut utiliser des dispositifs magiques, dans ce cas des parchemins. Il ne peut pas réellement moulage les sorts.

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Lancer un sort à partir d'un parchemin et lancer un sort à partir de votre liste de sorts est identique. La seule différence est que les ingrédients sont inclus dans le parchemin. (J'utilise simplement les arguments que mon joueur a utilisés contre moi, je pense que la formulation de Pathfinder est le problème).

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Mike H Points 323

En réalité, aucun des deux termes n'est explicitement défini

Les deux termes ont été utilisés en espérant que les joueurs pourraient "comprendre" quand ils s'appliquent, et dans la plupart des cas, ils sont tous deux assez clairs et reviennent au même. Il est clair qu'un sorcier est à la fois "un lanceur de sorts d'arcanes" et "capable de lancer des sorts d'arcanes".

Malheureusement, la version 3.x dispose d'une quantité absolument énorme de matériel et de quelques cas limites étranges. faire existent, et il serait bien que l'on nous en donne une définition explicite. Ce n'est pas le cas. 1

Par exemple, 2 l'exploit Southern Magician de Races de Faerûn dit que

Une fois par jour et par tranche de deux niveaux de lanceur de sorts, vous pouvez lancer un sort divin comme un sort arcanique, ou vice versa.

Est-ce que cela fait de vous un "lanceur de sort divin" si vous étiez un Sorcier et que vous l'avez pris ? Probablement pas. Mais comptez-vous comme "lanceur de sorts divins" lorsque vous utilisez cet exploit ? Il semble bien que oui. Mais il est dit que "la source réelle de la puissance du sort ne change pas, ni son mode de préparation", quelle signification, le cas échéant, cela a-t-il ? que ont sur la question ?

El Dragon vol. 325 feat Alternate Source Spell supprime la restriction quotidienne à ce sujet, et vous permet de préparer n'importe quel sort comme arcane ou divin. Est-ce que cela change quelque chose à ce qui précède ? Est-ce que vous êtes même qualifié (" Prérequis : Capacité à lancer des sorts divins et arcaniques.") ?

Rien de tout cela n'est bien défini par le jeu. La conclusion de la plupart des personnages-opérateurs (qui ont une lecture très attentive des règles, même si elles sont toujours interprétées favorablement) est que cela semble fonctionner. Leur argument est essentiellement que vous peut lancer des sorts de l'autre type, et donc sont un lanceur de sorts de ce genre. Mais les règles ne le disent jamais explicitement ; elles utilisent simplement ces termes sans les définir.

En fin de compte, le Magicien du Sud et/ou le Sort de Source Alternatif permettent un certain nombre d'astuces, dont certaines sont cool, savoureuses, et pas spécialement puissantes (un petit avantage pour Sha'ir, à partir de Compendium des dragons qui leur permet essentiellement d'ignorer les échecs des sorts d'arcane), et d'autres qui sont très proches de la réalité. sont puissant (Dweormerkeeper de Complete Divine Par exemple, le supplément web de l'entreprise est incroyablement puissant, et c'est beaucoup plus facile d'y entrer en utilisant ces prouesses qu'il ne le serait autrement).

Il est logique, à mon sens, d'évoquer ce genre de cas avec le SM. L'utilisation de ces combinaisons est dangereusement proche de l'éternel raisonnement du type "les règles ne disent pas que je ne peux pas" qui est si souvent désapprouvé. En tant que DM, je ne ferais même pas attention aux règles ici, mais plutôt au combo spécifique utilisé : J'autoriserais un Sha'ir à l'utiliser, mais pas un Dweormerkeeper, et ainsi de suite. Je pense qu'il faut faire du cas par cas, en se basant uniquement sur les règles du jeu. résultat plutôt que le signifie a un sens dans ces cas étranges.

La plupart du temps, bien sûr, ce n'est pas nécessaire car c'est assez clair.

1 J'ai cherché à savoir si Éclaireur a fourni une telle définition ; je n'ai pas pu en trouver. Je peux dire avec certitude que la version 3.5 n'en avait pas.

2 Cet exemple provient de 3.5 plutôt que de Éclaireur parce que je suis plus familier avec 3.5 ; même si aucun exemple similaire n'existe en Éclaireur pour le moment, ils le seront peut-être un jour et ceci est surtout une illustration.

5voto

1729 Points 1662

Les lanceurs de sorts dont les scores d'aptitude sont trop faibles ne peuvent pas utiliser de sorts. Ils sont toujours des lanceurs de sorts arcanes/divins, mais ils ne peuvent pas lancer de sorts.

Un exemple serait un lanceur de sorts avec un Int de 16. Il peut lancer des sorts jusqu'au 6ème niveau (s'il les connaît et si son niveau est assez élevé pour le faire ; 16 est le score de capacité minimum pour ce niveau de sort). Il a la capacité de lancer des sorts d'arcane. Cependant, s'il tombe à 9 Int de façon permanente, il ne peut plus lancer aucun de ses sorts ; il les connaît, mais ne peut pas les lancer. (Si c'était temporaire, sa capacité à lancer des sorts serait simplement désactivée). Il est donc un lanceur de sorts arcaniques qui ne peut pas lancer de sorts.

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Y a-t-il des éléments dans les textes qui suggèrent que telle était leur intention entre ces deux formulations ?

2 votes

Bien que cela soit techniquement vrai, cela semble être un cas limite vraiment étrange qui n'était probablement pas au cœur de leur conception lorsqu'ils ont pensé aux prérequis des exploits et des PrC. Je serais également intéressé par toute preuve qui renforcerait ce point.

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Je suis confus par un certain nombre de formulations dans de nombreux livres de D&D et Pathfinder, parce qu'ils ne peuvent pas toujours penser à toutes les situations, alors ils les formulent de telle sorte qu'occasionnellement un DM doit faire un appel de jugement.

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